|
17.08.2016, 17:58
|
#61
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Арктика
Задача у меня как раз показать, что ГГ подруга очень важна, но он просто бессилен
|
Он просто трус. И такой герой имеет право на жизнь в начале кино. У труса есть вина. Трус должен к финалу вырулить к чему-то. Разобраться с чувством вины, стать смелым, отомстить, наказать врагов, простить себя. Или не простить. Как вариант - погибнуть.
|
|
|
17.08.2016, 18:52
|
#62
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но Нарратор, прав однозначно - необходима четкая мотивация или причина, почему герой не полез на рожон...
Иначе, получается некомильфо... и не по-киношному...
|
Судя по данной нам информации герой действительно просто трус и это вполне себе чёткая мотивация и причина. Страх парализовал героя и он не смог ничего сделать. Это вполне себе естественное состояние.
В кино есть похожая сцена в "Спасении рядового Райана", когда тощий штабист не смог войти в комнату и спасти своего товарища, который боролся с немцем.
Возвращаясь к теме, хочу отметить, что следует довольно определенно обозначить мотивы мести у этого вашего героя-труса. Они психологически будут совершенно иными, нежели в похожих фильмах о мести.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
17.08.2016, 18:59
|
#63
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Вячеслав Киреев, не могу спорить. По сути, и вы, и Мухомор, правы. Такое, вполне возможно и психологически оправдано. Тем более, что мы знаем - герой не супермен и не крутой боец.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Возвращаясь к теме, хочу отметить, что следует довольно определенно обозначить мотивы мести у этого вашего героя-труса. Они психологически будут совершенно иными, нежели в похожих фильмах о мести.
|
И в этом, вы абсолютно правы.
Проблема, только в том, что не в планах автора делать героя трусом... Вот, поэтому, лично я не рассматривал этот вариант.
Хотя, не спорю, он, вполне логичен.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.08.2016, 18:59
|
#64
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В кино есть похожая сцена в "Спасении рядового Райана", когда тощий штабист не смог войти в комнату и спасти своего товарища
|
Но штабист там не был главным героем. Он изначально обретался в группе на положении местного дурачка.
А здесь же персонаж именно главным позиционируется и сцена его трусливости вроде как в первом акте предполагается (а в рядовом Райане она в конце была).
P.S. Вспоминаю, как глядели Райна толпой, и реакция на тощего была у всех однозначной:
- Ну, сссука, мля! Чо ты стоишь-то там, как этот?!
Хотя 10 из 10 нас в предполагаемой ситуации скорее всего тоже стояли бы. Но герой всё равно предстал резко несимпатичным.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 17.08.2016 в 19:03.
|
|
|
17.08.2016, 19:06
|
#65
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Посмотрите - "Скалолаз" фильм хороший в своем жанре. Начало - это так сказать, предыстория. И там, как раз, такая сцена - событие, повлиявшее на жизнь ГГ.
|
С Сильвестром Сталлоне фильм 1993 года? Посмотрела начало. Разве эта сцена имеет ту же функцию, что у Арктики? Мы ничего не знаем о героях, предполагаем, что девушка упадет, но ГГ делает выбор, бросается ее спасать. Это первая сцена, предыстория. У Арктики, возможно, у ГГ и цель уже сформирована (спасти себя от злодеев, которые приняли его за другого), судя по его рассказу это уже основная часть, я так понимаю. То есть к выживанию, в связи с убийством подруги, добавляется месть.
Последний раз редактировалось Элина; 17.08.2016 в 19:34.
|
|
|
17.08.2016, 19:07
|
#66
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Нарратор
сцена его трусливости вроде как в первом акте предполагается
|
Там ей и место. Многие боевики этим начинаются. Грабители ворвались в дом, изнасиловали и убили жену.
|
|
|
17.08.2016, 19:09
|
#67
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Грабители ворвались в дом, изнасиловали и убили жену.
|
А герой что в это время делал? Без сознания валялся (это одно) или уговаривал жену потерпеть, может всё обойдётся (это совсем другое)?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
17.08.2016, 19:10
|
#68
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Возвращаясь к теме, хочу отметить, что следует довольно определенно обозначить мотивы мести у этого вашего героя-труса. Они психологически будут совершенно иными, нежели в похожих фильмах о мести.
|
Отомстить за свою трусость? Расскажите подробнее, пожалуйста, о психологических мотивах.
Последний раз редактировалось Элина; 17.08.2016 в 19:24.
|
|
|
17.08.2016, 19:13
|
#69
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Элина
Отомстить за свою трусость?
|
В том числе и себя наказать.
|
|
|
17.08.2016, 19:14
|
#70
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Отомстить за свою трусость?
|
Отомстить за девушку. То есть, образуется пресловутая арка характера - был трус, стал отважный боец.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.08.2016, 19:15
|
#71
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Серьял "Океан". Герой Марио Адорфа с молодой женой ночует в хижине у бабки на берегу океана.
Чёрной-чёрной ночью на хижину нападают штук 30 чёрных-чёрных нигр, из местной тюряги сбежавших. Марио огревают по голове, связывают и бросают в трюм катера, а катер поджигают.
Герою удаётся перекатиться в нижний отсек и упасть в воду. А в борту дырка. Через каковую он вынужден наблюдать, как нигры всем стадом его жену насилуют и убивают. И он ничего не может сделать, кроме заорать. И он орёт. Типа, от боли сжигания огнём. Нигры ещё пуще радуются, жену его насилуя, а он только рыдает сквозь зубы.
Однако, мы знаем, что герой - в прошлом жестокий бандит и убийца. А ниграм это только предстоит узнать (и таки узнали, особенно их главный, да было поздно), но в данную минуту герой ничего не может сделать в силу обстоятельств. Драматичная сцена.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
17.08.2016, 19:17
|
#72
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
С Сильвестром Сталлоне фильм 1993 года? Посмотрела начало. Разве эта сцена имеет ту же функцию, что у Арктики? Мы ничего не знаем о героях, предполагаем, что девушка упадет, но ГГ делает выбор, бросается ее спасать.
|
Именно - бросается спасать (как у Арктики) и, так же не может спасти. Потом, чувство вины преследует его...
То есть, функция аналогична, хотя, совершенно, конечно не один в один в контексте истории у Арктики и в "Скалолазе", но функция аналогична
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.08.2016, 19:21
|
#73
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Именно - бросается спасать (как у Арктики) и, так же не может спасти.
|
Нет, подождите. Герой мечется от бессилия, издали наблюдая. Слай же идет по тросу, дотягивается, хватает за руку, держит, но девушка слаба, паникует, она соскальзывает.
|
|
|
17.08.2016, 19:47
|
#74
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Элина
Отомстить за свою трусость? Расскажите подробнее, пожалуйста, о психологических мотивах.
|
Тут много вариантов. Если начать с исходного события, то он либо трус, либо разумный человек, который намеренно не пошел к бандитам чтобы умереть с подругой вместе.
Если разумный человек, то будет мстить чтобы убить всех причастных и потом остановится.
Если трус, то вариантов для мотивов мести может быть несколько.
Например, доказать себе что не трус.
Убить людей, которые стали причиной его трусости.
Просто начать убивать, чтобы подавить возникший комплекс неполноценности.
Ну и так далее, в зависимости от целей, задачей, сюжета и характера.
Вот только если герой трус, то убивать чисто из мести за девушку он уже не будет.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
3 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
17.08.2016, 19:53
|
#75
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: К вопросу о диллемах ГГ
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Убить людей, которые стали причиной его трусости.
Просто начать убивать, чтобы подавить возникший комплекс неполноценности.
|
Я предполагала первое - убить людей, действия которых стали причиной проявления трусости. Может быть даже не убить, но уничтожить, например, лишив бизнеса или стравив с партнерами.
Второй вариант - да, интересный.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|