Сценарист.РУ
Старый 20.05.2017, 23:49   #316
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Не знаю о чём вы тут говорили, но наш пидор петя вкрай охуел со своей ментовской шворой. За соцсети. думаю, в курсе. но кромея яндекса теперь и на гугле чёрный экран и даже фейсбук не открывается. Если он захотел Северную корею, то, бля. сука, он её получит с внутренним Вьетнамом.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 20.05.2017, 23:52   #317
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

открыл пока через фаер фокс. третий в моём списке браузеров
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 20.05.2017, 23:54   #318
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Владик однозначно прав в главном: в нынешних условиях и при нынешней системе, экономическую основу могут обеспечить только вот эти миллиардеры и только таким способом.
Хм, вот насчёт способов вопрос интересный. Я лично уверен, что капитализм с человеческим лицом - чистой воды миф, причём крайне вредный. Но всё же, возможны ли в наших, российских реалиях более эффективные и выгодные для народа варианты? Чтобы вот эти миллиардеры, двигающие нашу расчудесную экономику, немножко в другую сторону её двигали, и не было этого чудовищного неравенства? Вопрос наивный и очень общий, но тем не менее.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 20.05.2017, 23:56   #319
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

По ходу. ответка от Цукермана и ко. Логично. Просто слов нет. Я матов много знаю.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:05   #320
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
сплошные завоевания свобод и уважения к человеческой жизни.
В в вас есть такие же безнадёжные проблески оптимизма, как и во мне.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:16   #321
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Владик однозначно прав в главном: в нынешних условиях и при нынешней системе, экономическую основу могут обеспечить только вот эти миллиардеры и только таким способом. Чтобы что-то изменилось, нужно менять всю систему. От перестановки местами отдельных личностей мало что может измениться. Будь хоть трижды порядочный человек, в нынешней системе, он либо не сможет управлять бизнесом, либо станет таким же как все.
Единственное что можно сегодня делать, это любыми способами, кнутом и пряником, заставлять их всё-таки работать И на государство.

И тут есть два варианта что-то изменить: долго и трудно менять систему, воспитывать людей с иным менталитетом, ценностными ориентирами, эволюционно менять систему, делая её менее людоедской.
Или снова через большую кровь и жертвы повторить опыт большевиков.

Я считаю, что первый путь предпочтительнее, но управлять эволюционными изменениями должны большевики, как носители настоящих идей гуманизма. Вся беда в том, что их сегодня представляют, как исчадие ада, лишь потому что им пришлось двигаться по второму пути. Просто потому что времени для первого им никто не дал.
Этим и пользуется этот коллективный дьявол капитализма, чтобы перевернуть с ног наголову оболгать и дискредитировать саму суть, саму идею, словно в их истории, истории капиталистической, весь путь был усыпан розами и ни одна живая тварь не пострадала - сплошные завоевания свобод и уважения к человеческой жизни.
Только полнейший кретин может на это вестись, имея перед собой примеры людоедства той самой ужасной и бесчеловечной идеологии. Только негодяй может оправдывать мерзкие, ужасающие своим цинизмом преступления, которые являются пищей этой капиталистической системы, которая иначе существовать просто не может! Ей жизненно необходимы эти жертвы.

Хотя пиарщики у них действительно лучшие профессионалы. Так красиво и привлекательно дьявола изображать и извращённо порочить конкурентов - могут только они.
Именно это я и пытался выразить. И такой позиции придерживаюсь просто потому что других вариантов не знаю. И история не подсказывает. Хоть татуировку пиши: "нет счастья в жизни! Цветы цветут, а жизнь моя вянет". А если серьезно, то все-таки даже при несправедливом укладе надо жить и чему-то радоваться.
владик вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:22   #322
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Хм, вот насчёт способов вопрос интересный. Я лично уверен, что капитализм с человеческим лицом - чистой воды миф, причём крайне вредный. Но всё же, возможны ли в наших, российских реалиях более эффективные и выгодные для народа варианты? Чтобы вот эти миллиардеры, двигающие нашу расчудесную экономику, немножко в другую сторону её двигали, и не было этого чудовищного неравенства? Вопрос наивный и очень общий, но тем не менее.
Вопрос не наивный, а навязший на зубах за века поиска ответа на него и бесплодных мечтаний о всеобщем счастье и справедливости. Вспомните хотя бы "город солнца". Лучшие мыслители человечества бились над его решением, а воз и поыне там. А вы нам предлагаете на него ответить.
владик вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:25   #323
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Хм, вот насчёт способов вопрос интересный. Я лично уверен, что капитализм с человеческим лицом - чистой воды миф, причём крайне вредный. Но всё же, возможны ли в наших, российских реалиях более эффективные и выгодные для народа варианты? Чтобы вот эти миллиардеры, двигающие нашу расчудесную экономику, немножко в другую сторону её двигали, и не было этого чудовищного неравенства? Вопрос наивный и очень общий, но тем не менее.
Ну иногда справедливость торжествует - сажають их и на баланду. Вон двух самов Чубайса за кражу 220 млн. в сизо до суда отправили.
владик вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:25   #324
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от владик Посмотреть сообщение
А если серьезно, то все-таки даже при несправедливом укладе надо жить и чему-то радоваться.
Ну, вот мне, к примеру, присущ оптимизм, нытиком никогда не был и сложа руки не сидел. Но в данный момент со всех сторон (буквально) создана такая ситуация, что или пулю в висок, или... А хрен знает, что ещё Такое вышло масштабное противостояние с государством за прописанное в конституции и всех законах, а впереди, видимо, ещё и с теми самыми рыночниками, кое-чего сильно задолжавшими, но забывшими внезапно об этом. Судебные тяжбы и вот это всё. Не знаю, что хуже. И я вот просто не представляю, чем вся эта дикая и гнусная история закончится. Это, подчёркиваю, за элементарное и продолжается уже год! Хз, в чём найти позитив... Ваганыча, что ли, врубить))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 21.05.2017 в 00:29.
Крыс вне форума  
Старый 21.05.2017, 00:47   #325
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Ну, вот мне, к примеру, присущ оптимизм, нытиком никогда не был и сложа руки не сидел. Но в данный момент со всех сторон (буквально) создана такая ситуация, что или пулю в висок, или... А хрен знает, что ещё Такое вышло масштабное противостояние с государством за прописанное в конституции и всех законах, а впереди, видимо, ещё и с теми самыми рыночниками, кое-чего сильно задолжавшими, но забывшими внезапно об этом. Судебные тяжбы и вот это всё. Не знаю, что хуже. И я вот просто не представляю, чем вся эта дикая и гнусная история закончится. Это, подчёркиваю, за элементарное и продолжается уже год! Хз, в чём найти позитив... Ваганыча, что ли, врубить))
Да сочувствую я вам. Думаете у меня таких состояний не было. Да хоть жопой ешь. Другой раз от несправедливости скулы сводило. Но как-то нутро сдерживало от неразумных поступков. Был период когда запивался напрочь и бы списан и друзьми и обществом. Однако Бог миловал - мозги не пропил, все помаленьку наладилось и нутро устаканилось. Не стал алкашем, не пью совсем много лет. Наверное, поэтому и рад нынешней нормальной жизни. Не знаю в чем ваша история, но честно говорю рад помочь всей душой. Но что я могу сделать? Вынесите проблему на обсуждение. Есть же здесь и юристы и просто опытные люди, помогут советом, а может и делом.
владик вне форума  
Старый 21.05.2017, 01:04   #326
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от владик Посмотреть сообщение
Не знаю в чем ваша история
В 2-х словах - тяжелейшая производственная травма, которая закончилась фактической инвалидностью моего отца. 100% не по его вине. От руководства ну очень крутой организации был получен хрен с маком и адрес из 3-х весёлых букв. Крайне цинично и подло. Денег у них хоть задницей ешь, а вот совести ни грамма, что характерно.

Год продолжается офигительная эпопея с больницами и операциями, а тут ещё пришло время получать гражданство (у него до сих пор нет, хотя он с Донбасса, но в ускоренном оформлении отказали). И тут свои камни - инвалидность не дают, хотя он почти не ходит (!), работать не может, а положено, хз, как это всё состыковать и утрясти.

Всё это дико затратно, деньги буквально летят в трубу, ну и жить на что-то надо, и так вышло, что работаю я в данный момент один (мать на пенсии и тоже после аварии, со здоровьем не особо).

В общих чертах так, там ещё куча нюансов и подробностей, но суть в этом. И вот ещё стоит вопрос как мудаков наказать и заставить отвечать, выплатив положенное. Там на самом деле настолько гнусное с их стороны было кидалово, что у меня до сих пор недоумение некоторое... Хотя уж повидал вроде "управленцев". Ну да разберёмся, куды ж деваться?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 21.05.2017, 01:41   #327
Алхимик
гладиатор
 
Аватар для Алхимик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Мира всем, а смотрящим - будьте вы прокляты.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте

Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Алхимик вне форума  
Старый 21.05.2017, 07:45   #328
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
...
Единственное что можно сегодня делать, это любыми способами, кнутом и пряником, заставлять их всё-таки работать И на государство.

И тут есть два варианта что-то изменить: долго и трудно менять систему, воспитывать людей с иным менталитетом, ценностными ориентирами, эволюционно менять систему, делая её менее людоедской.
Или снова через большую кровь и жертвы повторить опыт большевиков.

Я считаю, что первый путь предпочтительнее, но управлять эволюционными изменениями должны большевики, как носители настоящих идей гуманизма.
...
Детский сад - штаны на лямках.

Заставлять работать на государство - да это они заставляют государство работать на себя.

И весь конфликт российского бизнеса с общемировым описан еще Карлой Марлой. Западный глобалистский проект отказал им в доле мирового пирога, вот у бизнеса и начались реваншистские тенденции. А так бы все эти Усмановы с удовольствием загнали "дорогих россиян" в латиноамериканскую действительность второй половины прошлого века. Забыли продвижение булонских систем и откровения про грамотных потребителей? Зато сейчас как резко все изменилось - сейчас тем же людям вдруг понадобились квалифицированные кадры, которых они 20 лет изводили и уничтожали как ненужные, надеясь, что самостоятельный отказ от производства с высокой добавочной стоимостью откроет им двери в "прекрасный новый мир", их устраивала и сырьевая специализация страны в мировом разделении труда. Но не взяли товарищей в буржуинство несмотря на все их прогибы.

Мы наблюдаем как империалистические хищники рвут друг другу глотки. Только для этого нашей элите понадобилась сильная Россия. Хоть с этим нам с вами повезло. Спасибо русофобии Запада.

Надо сказать, положение у российского бизнеса отнюдь не плачевное. Имеется шанс на серьезное усиление, поскольку в мире у глобализационного проекта начались центробежные тенденции. Старый мир почувствовал себя обделенным, на это наложился и кризис глобалистского проекта. А действительно умный Путин понял, что может стать одним из лидеров "старого мира" - антиглобалистов. Туда же рвется и Трамп, но его пока грамотно не пускают.


ЗЫ: А новых людей мы успешно воспитывали. Только они как-то быстро превратились в рэкетиров и проституток, как только за ними исчез жесткий контроль. Воспитание зиждется на обучаемости и поэтому имеет минимальный КПД. Внешние условия мгновенно перевоспитывают человека. Есть исключения, но это даже не проценты.

Последний раз редактировалось Кинофил; 21.05.2017 в 08:18.
Кинофил вне форума  
Старый 21.05.2017, 08:20   #329
автор
Критик
 
Аватар для автор
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Почему же нет? Вот оно. Отказаться от рыночной экономики в пользу плановой.
самое главное: частная собственность возможна только на продукт человеческого труда. Всё.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
автор вне форума  
Старый 21.05.2017, 08:24   #330
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 130

Цитата:
Сообщение от автор Посмотреть сообщение
самое главное: частная собственность возможна только на продукт человеческого труда. Всё.
Опыт СССР ничему не учит.
Кровью все зальете, отбирая. А как восстановите, третье поколение управленцев все снова в частную собственность себе заграбастает.
Кинофил вне форума  
Закрытая тема

Метки
все, обо всем


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru