Сценарист.РУ
Старый 27.08.2014, 20:42   #1
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Препятствия: классификация и способы преодоления

Для меня эта тема актуальна, как и тема психологии героя.

Митта классифицировал альтернативные факторы, очень удобно и доходчиво получилось у него. Предлагаю и препятствия тоже классифицировать. Рассмотреть способы их преодоления.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 20:59   #2
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Что такое препятствие. Препятствие - помеха, то, что мешает какому–то действию, стоит на пути кого–то, задерживает осуществление чего–то.

В психологической энциклопедии пишут, что в каждом препятствии выделяются два аспекта:
1. его объективная часть, заданная независимыми от субъекта непсихологическими причинами;
2. субъективная, заданная особенностями конкретного человека.

Соответственно выделяются:
1. препятствия внешние - преимущественно объективного характера;
2. препятствия внутренние - преимущественно субъективного характера.

Классификация препятствий:
- внутренние: страх, неуверенность, неверие...
- физиологические: боль, слабость, сила...
- материальные: отсутствие навыков, каких-либо нужных предметов для осуществления чего-то...
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:01   #3
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Для этого прежде всего нужно определиться, что будем понимать под словом препятствие.
Это все, что мешает герою достичь его цели?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:07   #4
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Это всё, что мешает герою совершать поступки, которые приведут его к цели.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:15   #5
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Элина, Я к тому, что тогда формулировка "помеха, то, что мешает какому–то действию" не совсем правильна.
Если герой бросает монетку в автомат газированной воды, а он и воды не наливает,и деньги не возвращает.
То это будет не препятствием, а просто неприятностью, если цель героя - успеть на экзамен.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:25   #6
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
автомат газированной воды, а он и воды не наливает,и деньги не возвращает.
Универсальным препятствием будет автомат, который и воды не наливает, и денег не возвращает, и на экзамен не пускает.
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:29   #7
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Валерий-М, переформулируйте, значит. Но это ж понятно, что не от фонаря помехи. Если цель героя - успеть на экзамен, то препятствием будет не его опоздание на трамвай, а неумение угонять машины.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:32   #8
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
- внутренние: страх, неуверенность, неверие..
Наверное, все качества характера человека могут быть источниками внутренних препятствий. Даже доброта. При определенных обстоятельствах.

А физиологические вы ко внутренним или к внешним относите? Или в отдельный класс выделяете?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:38   #9
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Если цель героя - успеть на экзамен, то препятствием будет не его опоздание на трамвай, а неумение угонять машины.
Почему же? Как раз тогда опоздание на трамвай и будет препятствием, а вот нечищенные зубы и непричесанные волосы - нет.

ГГ хватает расческу, а у нее отваливаются все зубья. Это препятствие на пути к причесыванию, но ГГ главная цель попасть на экзамен. Поэтому он отбрасывает расческу и бежит к двери.
А вот закрытая снаружи дверь - это уже препятствие. Так как исключает его попадание на экзамен.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:39   #10
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
физиологические вы ко внутренним или к внешним относите? Или в отдельный класс выделяете?
Отдельный.
Внутренние надо расписать на несколько типов, я так думаю. Потому что это могут быть как черты характера, так и привнесенные извне установки (н-р, не верь никому - обманут, сильные женщины - не плачут и т.п.).
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:44   #11
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

А я вот тут вот давеча кино глядел такое: там это значит, мужик полез по скалам лазить. Залез в расщелину, а сверху камень. Мужик от камня, камень за ним. Догнал и руку ему придавил к стене, так что не сдвинешь. И из-за этого мужик это значит, дальше пойти никуда не может, ибо как волк в капкане, и вообще вынужден теперь жить с рукой придавленной и думать как высвободиться.

Так это вот какое препятствие будет?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
1. его объективная часть, заданная независимыми от субъекта непсихологическими причинами;
2. субъективная, заданная особенностями конкретного человека.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:49   #12
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Так это вот какое препятствие будет?
Камень - объективная причина. )) Пункт 1.

Но это из энциклопедии, не я выдумала. А вот это уже я (относительно определения, что препятствие мешает герою совершить поступок, который приведет к цели):
Цитата:
Классификация препятствий:
- внутренние: страх, неуверенность, неверие...
- физиологические: боль, слабость, сила...
- материальные: отсутствие навыков, каких-либо нужных предметов для осуществления чего-то...

Последний раз редактировалось Элина; 27.08.2014 в 21:51.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:50   #13
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Так это вот какое препятствие будет?
Да, я об этом хотел сказать.
Это внешнее препятствие - неблагоприятное стечение обстоятельств.
Закрытая снаружи дверь у студента, упавший камень, случайная отправка Лукашина в Москву - все это неблагоприятные стечения обстоятельств.

Поэтому предлагаю для внешних препятствий:
1. неблагоприятное стечение обстоятельств
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:51   #14
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Элина, Я бы человека - антигероя отдельно вынесла.

Но для меня лично все препятствия вытекают из характера героя. Это очень взаимосвязано, я считаю. Если, допустим, цель - сдать экзамен, а герой растеряша, он может потрерять ключ от закрытой входной двери, полезет через окно и сломает ногу. А если он нормальный - найдет ключ, откроет дверь и потопает. Или, допустим, герой хронический опаздун - это тоже препятствие. Или задира. Шел на экзамен и по дороге нарвался на хулиганов и подрался. А с обычным вменяемым человеком это не применимом без определенных обстоятельств.
__________________
Per aspera ad astra
амадина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:55   #15
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Препятствия: классификация и способы преодоления

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Но это из энциклопедии, не я выдумала.
Слушайте, а для чего вы сами себя грузите? Вот я не понимаю.
Придумал сюжет, где один хочет одного, а другой другого, написал, продАл, пропИл. Думай другой такой же.

Нет, начинают загоняться - психический, непсихический, объективно-субъёктивный...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
лошадью ходите, препятствия, причины, способы преодоления


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru