Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Ференц]

Сообщение от Нарратор

элитой советской армии.

Забыли в кавычки взять. Маршировать по Красной площади и сменять караул у Мавзолея они, конечно, элита. С трехлинейкой Мосина против танков - мясо. Факт.
И давайте разберемся. Почему курсант кремлёвского полка начал тыкать штыком в броню танка? Неужели он взаправду хотел пробить штыком броню и пронзить фрица, засевшего в танке? Хрена с два! Он понял, что ему пришел 3,14здец, что там в танке сидит ни его брат, а нацистская сволочь, оккупировавшая страну. Помните, сцену в грузовике, когда этот самый кавказец хвастался, что голыми руками будет рвать врага? Вот оно логическое завершение его маленькой сюжетной линии в фильме. Он не стал бежать обратно к своим, молиться Аллаху или в ступоре обделывать штаны. Солдат мужественно принял смерть. Военная выучка бессмысленна в таких ситуациях, если ты не играешь роль Рембо в американском боевике.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ференц

И давайте разберемся.

Давайте. Курсанты Кремлёвского полка - это будущие офицеры. Это не солдаты срочники из полка почётного караула. Не путайте.
Без приказа ни один солдат не покинет своего окопа. А уж будущий офицер - никогда! Как ни крути - это элита. Замуштрованные до слёз бойцы. Они моргают по приказу. И вдруг взял, выскочил и побежал, "Ура! Наши!", словно насмотрелся фильмов снятых уже ПОСЛЕ ВОВ.
Подобная сцена оправдана была бы, если бы перед этим эти бойцы хлебнули сполна, отражая атаки противника. Когда они были бы доведены до отчаяния, изранненные, истерзаные, смрились бы с тем, что живыми уже не выйдут из боя и вдруг, танки - свои! Надежда, радость, что полегли не зря, доведённая до предела психика...
А тут: ни одного выстрела не услышал элитный боец, и хоп, выскочил из траншеи и побежал. Словно это не кремлёвский курсант, а бандит из шайки Емельки Пугачева.

Кстати, более подробно о повсеместной, а главное, совершено неоправданной с художественной точки зрения "Клюкве" можно почитать здесь: http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...vorot_chact_i/

[Афиген]

Сообщение от Бразил

часть тех 8 миллионов долларов, которые получили 8 "мэйджоров" (в том числе "Три-Тэ" Михалкова) нужно будет вернуть государству. А ещё на эти 8 миллионов каждая компания должна снять по 3 фильма. http://www.gzt.ru/topnews/culture/-f...k-/307536.html

Если сп...ть, скажем, 50% бюджета, то 7% с проката можно отдать, я считаю...

[Ого]

Это мало вероятно, но возможно. И весь фильм построен по такому принципу. Сюжетного провала нет.

[Нарратор]

Сообщение от Ференц

Забыли в кавычки взять.

Ничуть.
Хотя бы потому, что в фильме этот факт тоже подаётся без кавычек. Зачем? В качестве насмешки?
Но закон этой самой насмешки гласит: высмеивая, предлагай альтернативу. Без альтернативы это будет выглядеть глумлением.

Сообщение от Ференц

Маршировать по Красной площади и сменять караул у Мавзолея они, конечно, элита.

Вы полагаете, что на этом и всё?
Прежде чем привести материл по кремлёвскому полку, давайте хотя бы обратимся к простой логике.
Полк - это не только сотни солдат, но и несколько десятков офицеров разных штатный должностей. Неужели вы думаете, что все эти должности были дутые, а офицеры их занимающие - только и делали, что гоняли солдат по плацу? Не многовато ли строевиков получается для одного полка? Да ещё и в офицерском звании...

Но, вот по кремлёвскому полку кое-что, пускай хотя бы из Википедии:

С марта по сентябрь 1918 года охрану Московского Кремля, ставшего резиденцией советского правительства, осуществляли латышские стрелки. Затем эту задачу выполняли 1-е Московские пулемётные курсы РККА, позднее реорганизованные в 1-ю Советскую объединённую военную школу РККА имени ВЦИК.
В октябре 1935 года школа ВЦИК была переведена с территории Кремля в Лефортово. Задачи по охране Кремля были переданы Батальону особого назначения (босназ). Батальон входил в состав Управления комендатуры Кремля, которое в соответствии с постановлением правительства вышло из подчинения Наркомата обороны и перешло в подчинение НКВД.
8 апреля 1936 года в соответствии с приказом № 122 по гарнизону Кремля Батальон особого назначения был реорганизован в Полк специального назначения (пСпН).
С первых дней Великой Отечественной войны кремлевский полк защищал Кремль от налетов немецкой авиации. С 25 июня 1941 года по приказу коменданта полк перешёл на усиленную охрану и оборону объектов. На кремлевской стене было установлено круглосуточное дежурство боевых расчетов.

Что-то как-то не похоже на "элиту", годную лишь для показательной маршировки по Красной площади...
Да и по самому фильму, среди этих "маршировщиков" находится один, который хорошо разбирается в пушках. А уж в трёхлинейках разбираются они все без исключения.
Если их обучили обращению с винтовками - значит, помимо строевых занятий были и занятия по тактике, вооружению и прочему (для чего собственно, в полку и водятся те самые десятки офицеров, о которых я упомянул выше). Значит должны были обучить - и учили - как вести себя на поле боя. Хотя бы самым примитивным азам (упасть перед танком, вжаться в землю - пусть проедет по верху; остальные - из-за одного единственного солдата манёвры делать не будут, чтоб его задавить - танк не машина Жигули).

Но, допустим, ладно - кремлёвцы ни на что не годны, кроме как маршировать ничему не обучены, воевать не умеют.
Вы бы таких послали на фронт?
Я тоже не послал бы.
Так что получается - товарищ Сталин глупее нас?
По Михалкову выходит, что да. Тогда - где альтернатива? Нам показали, как НЕ надо было делать. А как надо?

И ещё.
Герой Михалкова по фильму - комдив. Хоть и бывший.
Однако, своими действиями, он ни на йоту не отличается от тех самых курсантов. Ни на грамм.
Ну, ладно Сталин дурак. Но комдив Котов-то умный (по предыдущему фильму) - так где альтернативные действия? Или хоть потуги к таковым?
Заварка чая - не в счёт.

[Кирилл Юдин]

Нарратор, Вы снова не о том - КУРСАНТЫ - ключевое слово! Это лица обучающиеся военному делу! По окончании учебного заведения это были бы офицеры, командующие пехотой. В фильме - курсанты второго курса, зима, то есть половину положенного они уже отучились + ускоренное обучение в условиях ведения войны. Разбираться во всём, что касается вдедения боя пехотой, а так же взаимодействию с другими родами войск, они должны уже досконально.

[Нарратор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нарратор, Вы снова не о том - КУРСАНТЫ, ключевое слово!

Нет, я просто допустил самое худшее, что могло бы быть (в представлении Михалкова) - и всё-равно получается, что неправда его.
А уж если брать реальность - то сцена с курсантами и вовсе превращается в смачный плевок реальным курсантам в лицо.
Иными словами, в УС-2 нет логики даже внутри самой Вселенной фильма.

[Нарратор]

Вот, кстати, ещё про логику внутри фильма:
Немецкие пилоты, изначально не собирались бомбить баржу с ранеными, потому что она под красным крестом. Конвенция, ливонские рыцари, будут проблемы - и всё такое. Не спровоцируй их ракетница - так и полетели бы себе мимо.
Ладно.
Поверим. Примем, что на войне "по-михалковски" строжайше соблюдается Конвенция, и носители Красного креста неприкосновенны.
Но тогда...
...почему САНИТАРКА Надя в конце фильма, лазит по руинам, ищет раненых - в обычном, солдатском одеянии?!
Почему не в белом халате, с опознавательным красным крестом на спине и везде?
Вот она так лазит в своей фуфайке - а если снайпер? Как он поймёт, что она санитарка?
А будь халат - и Наде гарант жизни, ведь снайпер не тронет - она под красным крестом, а это Конвенция, неприкосновенность и все дела...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

Нет, я просто допустил самое худшее, что могло бы быть (в представлении Михалкова) - и всё-равно получается, что неправда его.

Ну да. Да там всё так. Главное, хоть он и поясняет это художественным замыслом, я никак в толк не возьму, а в чём заключается сам этот хитрый замысел? Делаю вывод: нет там никакого замысла. Просто лопухнулся, хотел изобразить из себя пророка и обладателя шокирующей истины. Теперь банально отмазывается.
Я вот никак не пойму, в чём заключается унижение, что, по словам Михалкова, на людей сбрасывали не бомбы, а дырявые ложки? Ну прямо все такие самураи-камикадзе, что так расстроились, что их не бомбят, а хлам скидывают. Прямо потеряли лицо и сделали харакири. Бред какой-то.
Вообще, если псмотреть фильм, то немцы вроде как вообще не воевали. Так прикалывались, шутили. А наши, такие униженные сами себя взрывали и бегали врассыпную до самой Москвы, где штабелями тупо умирали кремлёвские курсанты.
Художник хотел показать хаос, он его показал, только это хаос не первых дней войны, а хаос в голове создателя картины.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

...почему САНИТАРКА Надя в конце фильма, лазит по руинам, ищет раненых - в обычном, солдатском одеянии?!

Не, ну это, на мой взгляд, перебор с придирками.

[Валерий-М]

Сообщение от Ференц

Помните, сцену в грузовике, когда этот самый кавказец хвастался, что голыми руками будет рвать врага? Вот оно логическое завершение его маленькой сюжетной линии в фильме. Он не стал бежать обратно к своим, молиться Аллаху или в ступоре обделывать штаны. Солдат мужественно принял смерть. Военная выучка бессмысленна в таких ситуациях, если ты не играешь роль Рембо в американском боевике.

Логично этот эпизод должен выглядеть так:

Боец, понимая, что перед ним немцы, и что остановить бронированного монстра он не может, сдергивает с винтовки штык, встает перед танком и кричит:
- Выходи, сука фашистская! Выходи! Или ссышь один на один?!
Активно жестикулирует руками, подзывая невидимого врага.
Двигатель танка глохнет. Со скрипом открывается верхний люк. Из него вылезает офицер в черной ССовской форме. На пилотке череп, на шее железный крест. Лезет в карман, достает от туда перочинный нож. Потом смотрит на огромный штык в руках кремлевского курсанта. Секунду раздумывает. На немецком что-то кричит в люк. От туда ему подают здоровенный кинжал.
Офицер лихо спрыгивает с танка, делая сальто с двойным винтом.
Раздаются аплодисменты. Это повылазили немцы из других танков. Они стекаются к месту предстоящего поединка. Выстраиваются полукольцом и выкриками подбадривают своего командира.
Видя такой оборот, кремлевские курсанты тоже выползают из окопов и гурьбой идут к танку.
Наш боец и фриц стоят друг перед другом.
Выкрики:
- Гога, урой этого пидора! Сделай из него шашлык!

Гога снимает гимнастерку. На его груди татуировка в виде Сталина.
- За Родину, за Сталина! Аллах Акбар!
Выкрикивает боец и кидается на врага.
Но фашист силен не по-детски. Он уходит от удара штыка и как саблей рубит воздух на уровни груди красноармейца.
Однако Гога в Кремле не бамбуки курил, а занимался растяжкой. Он ловко садиться на шпагат, и удар проходит мимо.
Бой разгорается. Зрители кричат, как чайки на птичьем базаре.
Фашист наседает. Он уже отрубил кавказцу кижалом правое ухо и левый мезинец.
Пируэты, прыжки – сальто вперед, сальто назад- следуют один за другим.
Немец явно стажировался в монастыре Шаолинь, когда во время экспедиции «Ананэрбе» искал Шамбалу.
Вот он наносит Гоге мощнейший удар по яйцам Курсанты неодобрительно гудят (это нечестный прием).
Фашист уже готов воткнуть кинжал в спину своего противника.
Но тут случается непредвиденное.
На пролетающем мимо бомбардировщике немецкий штурман отравился парным молоком. Хлебнул с утра из крынки. Понос. Мочи терпеть до аэродрома - никакой.
Вот он и справил нужду в полете, перегнувшись через борт.

И вот танкист заносит кинжал над Гогой… А на него сверху поток дерьма.
Он ошарашен. Теряет на секунду концентрацию. Но это достаточно нашему бойцу.
Как стальная пружина он вскакивает и втыкает штык в грудь фашисту.
Над полем вдруг повисает мертвая тишина. Немцы злобно смотрят на наших. Наши на немцев. Жгут друг друга взглядами.
Потом как по команде разбегаются.
Одни лезут в танки, другие в окопы.
Начинается бой.

[Нарратор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не, ну это, на мой взгляд, перебор с придирками.

Отнюдь.
Логика фильма - есть логика.
А про санитарку в белом халате я упомянул не спроста. Похожая сцена есть в советском сериале про Ковпака, где медсестра выходит на поле боя искать раненых, одевшись в этот самый халат. На все возражения отвечает:
- По красному кресту стрелять не имеют право! Есть Конвенция.
Но, то ли снайпер об этом не знал, то ли дальтоник был - только санитарку он пристрелил. И красный крест не спас.
Потому и покоробила меня сцена с немецкими пилотами.

И потом, как вы правильно заметили:

Сообщение от Кирилл Юдин

если посмотреть фильм, то немцы вроде как вообще не воевали. Так прикалывались, шутили.

А ещё благородны были сверх меры: шоколадками кидались; в сторонку просили отойти, чтоб танком не наехать упаси Бог.
В фильме вообще нет ни одного плохого немца - даже расстрелявший цыган, и тот сделал это, потому что задолбали. Так и то потом, мучился, болезный, муками совести угрызался.
Для таких немцев - не стрелять по красному кресту - вполне естественно и закономерно (что и было продемонстрировано). Так что - сие не придирка. Сие - недоумение.

[арткрзи]

Предстояние. Обнажается все.

Утомленные солнцем, так выглядели герои первого фильма Михалкова. Скрываясь на даче от реальности, они хотели видеть мир солнечным, каким он остался в их памяти. Однако система уже формировала новый образ темного человека, бесконечно далекого от моральных ценностей уходящего времени. Во втором фильме нам ясно показывают его характерные черты: раболепие и страх. Жизнь не стоит ничего и в любой момент может быть принесена в жертву государственному Молоху.

Можно сколько угодно спорить об исторической достоверности фильма «Утомленные солнцем. Предстояние». Я думаю, Михалков ставил перед собой совсем иную задачу. Предстояние - основной способ взаимодействия верующего с иконой. Оно предусматривает благоговейность и сосредоточенную молитву. Икона, как явление божественного, должна постигаться «умным зрением». Фильм показывает предстояние человека перед Войной и самим собой. И в этом предстоянии обнажается все.

Да, в кино мы обычно привыкли видеть подвиги советских воинов, стройные колонны танков, крушащих немецких захватчиков, отважных партизан, много чего, соответствующего политическому заказу или партийной идеологии. Порой, нам кажется, что только произведения в стиле «ура-патриотизма» способны сохранить память о Великой Отечественной войне. Единственное, что нам пока не показывали или почти не показывали человека, который не созерцает войну, а взаимодействует с ней. В «Предстоянии» все именно взаимодействуют, и это - страшно.

Война не может быть справедливой или несправедливой. Она – шок для любого нормального человека. Она абсурдна по своей сути, потому что превращает в пыль все устои общества и человеческие ценности. Незыблемые атрибуты строя: партийные архивы и деньги взлетают на воздух. Солдат стреляет в солдата своей же армии, чтобы спастись, подрывник по приказу взрывает мост с беженцами, пионерка крестится. Значения не имеет ничего. Ни полученная квартира, ни мужское достоинство, ни взорванные или сожженные по твоей вине люди. Главное – твоя жизнь, хотя мир, в котором ты был счастлив, больше не существует и, благодаря войне, никогда не будет существовать. Война коверкает и размазывает людей как танк. И штыком ее не удержать.

Уродливость войны в том, что жестокость порождает жестокость, а одно убийство влечет за собой гораздо больше жертв. Человек не думает о последствиях, повинуясь своим инстинктам. Выстрел из ракетницы – разбомбленный корабль Красного креста с невинными пионерами, убийство двух немецких солдат – сожженная деревня с ее невиновными жителями. Никакие законы не работают, вершителем судеб становится человек с ружьем.

Именно о нелепости войны, на мой взгляд, хотел сказать Михалков. Бомба, которая должна убивать людей, спасет их, а люди, которые должны любить себе подобных, жестоко убивают друг друга. Но разве не также нелепо устроено наше сегодняшнее общество? Если вас будут насиловать или убивать, откроют ли двери соседи, придет ли кто-нибудь на помощь? И не напоминают ли вам кремлевские курсанты, элита Красной армии, мальчиков, посылаемых в свое время в Афганистан и Чечню, живущих до первого боя?

Дети не понимают, что такое война. Они слушаются пионервожатых, играют в комнате для допроса, маленькая девочка-цыганка танцует, пока не посмотрит в глаза Смерти. Мы с вами не дети. И многие из нас – утомленные современной системой, в которой очень трудно сохранить веру, хотя бы во что-то. Но нам не нужна война, чтобы прозреть. И нашим детям она не нужна. Достаточно предстать перед самим собой или перед тем, в кого вы искренне верите.

[Пауль Чернов]

Сообщение от арткрзи

Предстояние. Обнажается все.

Ахтунг! Мозговые слизни уже на форуме!!!111

[Нарратор]

Судя по дате регистрации - уже давно.