|
06.12.2010, 14:17
|
#31
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Будем сравнивать Бачило, Ткаченко и примкнувшего меня с Булгаковым?
|
По каким параметрам?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.12.2010, 14:21
|
#32
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Афиген
Все зависит от того, с какой позиции мы его оцениваем.
По вашей логике, нельзя оценивать красоту или мощь слона, сравнивая его с муравьедом, потому что слово "слон" слишком короткое.
|
Моя логика обратная и более чем банальная: сравнивать надо в одной системе оценок. Игровой сериал и фантастика -- из разных систем. Представьте себе покупателя в книжном магазине, спрашивающего продавца: "Это что за книга -- сборник повестей или фантастика?" Или: "Это пьеса или мелодрама?"
Впрочем, надеюсь, что вы шутите.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:22
|
#33
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Афиген
По каким параметрам?
|
По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?
Извините, каков вопрос, таков ответ.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:27
|
#34
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Впрочем, надеюсь, что вы шутите.
|
Я шутить не умею.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Моя логика обратная и более чем банальная
|
Фильм или сериал оценивается очень просто: вызывает он зрительский интерес или нет. Вот если кто-то, вроде меня, говорит: "Да не хочу я вашу "Башню" смотреть, потому что фантастика, как и мистика, мне по х...ю и вовсе," - тогда да, вы правы.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 06.12.2010 в 14:30.
|
|
|
06.12.2010, 14:33
|
#35
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Афиген
Я шутить не умею.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.
|
Насчет ритма и смысла -- частично согласен. Насчет интереса -- нет. Но это уже вкусовое. Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:36
|
#36
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?
|
А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.12.2010, 14:38
|
#37
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Афиген
А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.
|
Не наказуемо. (с)
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:39
|
#38
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.
|
Речь не об этом. Любое художественное произведение условно. От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.12.2010, 14:45
|
#39
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
любит оценщик фантастику или не любит
|
Оценщику абсолютно все равно, что за жанр. Оценщик любит, чтобы ему было интересно.
А почему фантастика гонимый жанр? Зайдите в любой книжный магазин, постойте и посмотрите, что люди покупают. Женщины - Донцову и а-ля с ней, молодежь - исключительно фэнтези и фантастику. Вполне процветающий жанр.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Вы, господа, подходите к нетрадиционному с традиционными критериями. Абсолютно в том же духе можно высказаться о самолете: "Это очень плохой грузовой автомобиль! Крылья ему надо срезать и сделать привод на колеса -- тогда еще худо-бедно сойдет".
|
Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо. Даже если подходить к этому нетрадиционно с традиционными критериями.
|
|
|
06.12.2010, 14:50
|
#40
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Август
Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо.
|
Некоторые гадят шоколадными зайцами. Что ж тут удивительного?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.12.2010, 14:53
|
#41
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Афиген
От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?
|
Ясен пень, первый.
Мы какой-то странный разговор ведем. Создается впечатление, что я призываю всех наплевать на драматургию в ущерб фантастическому допущению. Это малость не так: я призываю вытягивать и то, и другое. Ну а поскольку толкать две штанги вместо одной малость трудновато, то констатирую: фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий. Однако оценки профи (будем считать, что на этом форуме собрались именно сценаристы-профи -- это тоже такое фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па?
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:54
|
#42
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: "Башня", ТВ-3
Так. Пошел флуд, начались наезды. Общение прекращаю, будьте здоровы.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
06.12.2010, 14:57
|
#43
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий.
|
В "Терминаторе", "Яроботе", "Пришельце", "Чужом", "Собачьем сердце" драматургия держится именно на фантастическом допущении.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
06.12.2010, 15:02
|
#44
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па
|
Какая, однако, чушь. Есть две истории. Абсолютно не важно, какие они - с фантастическими допущениями или без оных. От одной истории дух захватывает, от другой мухи со скуки дохнут. Так какая же из них будет сильно коррелировать с читательским/зрительским успехом?
|
|
|
06.12.2010, 15:05
|
#45
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: "Башня", ТВ-3
Цитата:
Сообщение от Август
мухи со скуки дохнут
|
Известно всем, что мухи
Привыкли к веселухе:
А только заскучают -
Так сразу помирают.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|