Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.06.2016, 13:40   #376
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Скажите,
Лучше вы скажите - вы собираетесь сценаристом становиться?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:42   #377
Бастинда
Литератор
 
Аватар для Бастинда
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Вам не понравился мой вопрос? Хотела развлечь всех смешным ответом ребенка? Удалю тогда
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Бастинда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:45   #378
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Возникает сопереживание этому герою, вот у меня тоже.
Когда котёнка машиной давит - тоже жалко до слёз. Но причём тут драматургия и кино?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Фантоцци защищает фильм как дитя родное, значит
на вкус и цвет фломастеры разные. Но есть объекивные вещи.
Нельзя рассуждать о качестве фильма категориями "ну кому-то же нравится". Потому что любая шняга кому-нибудь всё равно нравится.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В основном "теле фильма" мы, действительно, сопереживаем ГГ...
Как котёнку, перебегающему проезжую часть - не более.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.06.2016 в 14:00.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:45   #379
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Вам не понравился мой вопрос?
Понравился. Но вот мой ответ вам не понравится - это точно.
А ответ таков: вот притараните вы в студию сценарий, сотворённый по образу и подобию фильма "13", а редактор вам:
- Герой бездействует, во втором акте его вообще нет, финал сомнительный.
Вы ему в ответ:
- А вот в "13" всё тоже самое было! А почему Волк Красную шапку не сожрал сразу?
- Это не аргумент - ответит редактор и выбросит ваш сценарий в топку.

Можно сколько угодно ссылаться на сказки и чужие фильмы (даже и собравшие кассу, как холодные нигры) ответ мой будет простым:
- У вас так не получится.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:49   #380
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Вам не понравился мой вопрос? Хотела развлечь всех смешным ответом ребенка? Удалю тогда
Стоит на минуту отвлечься... Что такое "не везет" и как с этим бороться. ))

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как котёнку, перебегающему проезжую часть - не более.
Ну да, как котенку.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:49   #381
Бастинда
Литератор
 
Аватар для Бастинда
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Я не привязывала вопрос к 13. Я тему ту для себя закрыла уже. Я к рубрике привязала. Дам в юморе тогда.
Все Ваши ответы мне нравятся априори
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Бастинда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:50   #382
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Так почему не попытаться, а вдруг я смогу.
Что именно "вдруг сможете"?

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Что он может такое, чего я не смогу?
Допустим он шулер преферансист. Будете пробовать его подменить?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:50   #383
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Я тему ту для себя закрыла уже.
Врёте.
Чего вы врёте-то?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:53   #384
Бастинда
Литератор
 
Аватар для Бастинда
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Почему? Себе дороже будет, если не понравится, Боже упаси
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Бастинда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:56   #385
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Страсти кипят, однако. Клонов тут уже ищут?
Хотите вновь перетянуть на себя внимание? Или по теме говорите, или ступайте с миром.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:58   #386
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Что можно добавить в сценарий игру в русскую рулетку и саспенс обеспечен.
Обычно, в триллерах, детективах, приключениях и т.д. саспенс создаваемый с помощью пистолета в тыкву используется один, самый максимум два раза.

А тут весь фильм. Причем, я понял Нарратора, ему, как профессионалу, сложно отрешиться и, просто, смотреть. Он-то знает, что ГГ не завалят, иначе "кина не будет".

Я отрешился. И сопереживал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 13:59   #387
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Собственно, вся история Мики Рурка - яркий вставной эпизод.
Возможно, но я так и не понял, что это было и зачем. То есть абсолютно не понял. С самого начала и до конца. Зачем этот персонаж и что он нам рассказал, чем дополнил картину?



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Стэтхем, тоже, в общем, на своем месте и роль его, кстати, выписана. С ним все ясно - чувак использует брата-психа для добычи бабла с помощью этой игры. Несколько раз брат выходил победителем, бало, естественно, доставалось Стэтхему, а брат, снова отправлялся в дурку.
А мне, кстати, такого примитивного объяснения было не достаточно. Я ожидал какую-то тайну братьев, сложные мотивации как одного, так и другого. Опять же драмситуацию, в которой оказываются они. Но ничего этого не оказалось и близко. Тупо - братан отправляет брата риском для жизни зарабатывать ему бабло. Дурик совсем не похож на дурика. Что у него за проблемы- так же не ясно. Зачем он идёт на этот риск?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:01   #388
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Почему?
Подозреваю потому, что у вас тоже где-то в недрах компьютера возлежит сценарий с нелогичными поступками героя, со слабыми мотивациями, а возможно и с бездействующим героем, как таковым.

Я туточась по зиме краткий курс вёл по сценаризму, и подметил такую штуковину. Обычно все пришедшие уже таят каждый по написанному сценарию. Далее, по ходу прослушивания лекций начиная подозревать, что в текстах всё слегка не так (это обычно видно по краснеющим щекам, когда отвлечённо перечисляешь стандартные ошибки) учащиеся делятся на две категории.

Первая признаёт ошибки, и принимается переписывать сценарий.
Вторая занимает позицию яростного отрицания, сыплет десятками названий фильмов, в которых "вот точно такие же косяки, и чО?", а на вопрос "узнали свои ошибки?", огрызается:
- У меня нет ошибок, я не писал ещё сценариев!
(потом какой-нибудь сокурсник подходит и говорит по-секрету: врёт, есть, писал, я читал и там именно те самые косяки, что ты перечислил).
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 14:09   #389
Бастинда
Литератор
 
Аватар для Бастинда
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Подозреваю потому, что у вас тоже где-то в недрах компьютера возлежит сценарий с нелогичными поступками героя, со слабыми мотивациями, а возможно и с бездействующим героем, как таковым.
Будете смеяться, но у меня дюжина сценариев и даже 4х серийный сериал со слабым героем ждут моего поумнения.
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Бастинда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 14:12   #390
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Причем, я понял Нарратора, ему, как профессионалу, сложно отрешиться и, просто, смотреть. Он-то знает, что ГГ не завалят, иначе "кина не будет"
Дело вот ещё в чём. Кинематограф существует достаточно прилично, фильмов напонаснято много, зритель избаловался и его, подлеца, нужно постоянно удивлять.
Мне действительно сложно отрешиться от того, что это ГГ и его никто не убьёт в середине фильма. Но задача драматурга и состоит в том, чтоб взять меня да и удивить.

"Хостел". Не самый хороший фильм, но есть персонаж, которого выводят на первый план - он решает свою проблему девственности и сокрытия того, что на самом деле его влечёт к мужикам. По всем параметрам главный. И вот в середине фильма его хабец - и в пыточную.
Я спокоен. Он же главный, кто его убьёт? Соответственно, жду - либо он как-то хитро выпутается, либо авторы обос...утся и подкинут герою спирт Роял в кустах, позволяющий спастись (пожар в помещении или что-то в этом роде). А ему раз - и горло ножиком перерезывают. Насмерть. В середине фильма.
А эстафету ГГ перенимает его друг, у которого тоже по фильму есть своя история и свои действия.

Чем в данном случае могли удивить нас в "13"? Да хотя бы выстрелом в голову главному герою. Кровь, падение, шок. Убили? Ой, бабоньки, убили!!! Главного героя! Что ж это творится?!
А он бах - и поднимается с простреленной головой. Да-да, передать ему действия того статиста, который очнулся. Только в отличие от него, ГГ находит в себе силы бороться дальше.

Цитата:
Сообщение от Бастинда Посмотреть сообщение
Будете смеяться,
Не, не буду.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Элина (29.06.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru