Курилка. Часть 112

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Горбачёва из Фороса не выпустили бы.

Хасбулатов вчера чётко объяснил, что Горбачева край надо было выпускать. Более того, именно Хасбулатов настоял на этом. И даже заставил всю эту камарилью выпустить Горбачева. Потому что пока Горбачёв сидел под арестом, ситуация воспринималась как переворот со свержением Генерального Секретаря ЦК КПСС, вождя СССР. И путчистами были Ельцин с камарильей. И им легко могли снести головы силой батальона ВДВ. Или даже ППС. Или охраны Кремля. Один приказ - путч, взять путчистов, и история свернула бы на другие рельсы.
А что ГКЧП спектакль - видно по последствиям для ГКЧПистов. Ничего им не было, на этих условиях и шли.

[Элина]

Люди добрые, не смогу рассылать всем желающим книгу. Мобильный интернет скачать файл кое-как может, но закачать силенок не хватает. Я от компа далеко и не знаю, когда доберусь.

[Тетя Ася]

Сообщение от Надия

то против старой власти много было тогда взрослых и умных людей.

Как тогда все подавалось Ельциным и Ко? Эти суки ГКЧП ходят сорвать подписание нового Союзного договора ( никто главное не задумывался зачем он нужен), запретить свободу слова и всех репрессировать, повесить, посадить. Я тоже многое списывала на свою наивность молодости и думала про людей старшего поколения. А потом дошло - это такие же наивные советские люди, если б они были другими, то и мы, ими воспитанные проявляли больше прозорловости.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Надия

Если не за Ельцина, то против старой власти много было тогда взрослых и умных людей.

В том-то и дело, что никто в тонкостях не разбирался. Шли за авторитетами. Ельцин завоевал авторитет тем, что критиковал КПСС, швырнул партбилет на Съезде и ездил в метро пару раз. Для неискушенного в политтехнологиях и пиаре советского человека, которым, как сегодня хохлам, внушали тогда очень успешно нужные мысли "жвачка, джинсы, видеомагнитофон", этого оказалось достаточно, чтобы безоговорочно верить.
Проблемы с товарами народного потребления и постоянные дефициты, особенно в горбачевскую эпоху, так же делали своё дело. Мы тогда так же свято верили, что заграница нам поможет и желает нам исключительно добра, как сегодня майданутые.

Сообщение от Надия

Те же Сахаров, Окуджава?

Ну, Сахаров, тогда сам был главным диссидентом. Как учёный он глыба, а вот в политике и прочих житейских премудростях, был наивен, как дитя. Что, кстати, нередко встречается.

[Надия]

Тетя Ася, конечно, всё это тёмная история. Но было бы всё в порядке с Союзом, не случилась бы такая трагедия. Нам слишком ного врали и лицимерили. Мы бли молодыми и наивными, а оказась, что умудрённые жизненым опытом тоже были наивными, не всё они знали и предугадать не могли. Надо почитать писателей-фантастов, может быть были какие-то предсказания на эту тему.

[Тетя Ася]

Сообщение от Надия

Но было бы всё в порядке с Союзом, не случилась бы такая трагедия.

Ну естественно, развал начался еще при Горбачеве, коего помнится сначала очень позитивно восприняли, начали говорить про "социализм с человеческим лицом".
То, что архитектор перестройки Яковлев был завербован ЦРУ, начали осторожно говорить только сейчас. То, что дефицит (горбачевский) был вызван исскуственно для усиления недовольства, тоже только недавно факты всплыли, так и про агентов влияния усиленно раздувавших в союзных республиках националистические настроения (хватит кормить русских).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Надия

Но было бы всё в порядке с Союзом, не случилась бы такая трагедия.

Не существует государства, в котором всё в порядке. А Союз, на протяжении всего своего существования, был искусственно извне поставлен в такие условия, что выдержать не смогла бы ни одна страна даже десятой доли того, что выпало на его долю.
Если кто-то считает, что он развалился сам, в результате системных ошибок, то это не так. Проблемы были. И были они серьёзными. Но если бы на нас не давили всем миром - сам бы Союз никогда не развалился бы. И свобод было бы куда больше, и условий для развития личности и т.д. и т.п. Но СССР постоянно жил в условиях ЧС и войны. А в этих условиях всегда и везде свободы ограничиваются по совершенно объективным причинам. Удивительно, что граждане СССР этого даже не чувствовали, кроме горячих фаз, разумеется.

[Надия]

Тетя Ася, Кирилл Юдин, да, когда-то мы думали о врослых, что они такие мудрые, всё понимают, а теперь мы старше своих родителей того времени, и думаем какими они были всё же романтиками. Шестидесятники одном словом. Оттепель=) А нам выпали девяностые. Тоже в чём-то романтичные, всё-таки молодые были, о любви думали, под гитару пели=) И тут в один день всё рухнуло.

И треснул мир напополам, дымит разлом,
И льётся кровь, идёт война добра со злом...

[сэр Сергей]

Надия, Нарисованный матопоппиг, еще, у моего друга Рождество, только, он давно не появлялся на форуме.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Экономика Китая в момент Тяньаньмэня составляла 1/5-ю разваливающейся на тот момент экономики СССР - это медицинский факт

[Тетя Ася]

Сообщение от Надия

да, когда-то мы думали о врослых, что они такие мудрые, всё понимают, а теперь мы старше своих родителей того времени, и думаем какими они были всё же романтиками.

Так оно и бывает, да .

А про

Сообщение от Надия

почитать писателей-фантастов,

почитайте "Обитаемый остров" Стругацких. Именно роман, а не фильм Бондарчука.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Смешнее было с партбмлетом Марка Захарова.... Помню, его классно Угольников простебал в своем Угол-шоу...

Угольников доста проездной билет и сказал примерно такой текст:

- Видите? Это мой проездной билет. Весь месяц он был мне нужен. Каждый день я ездил по нему на автобусе на работу. А теперь, месяц кончился и, сейчас, на ваших глазах, я его порву.

И порва проездной на мелкие кусочки

[Надия]

сэр Сергей, а вы же говорили про ненарисованного третьего?

Сообщение от Тетя Ася

почитайте "Обитаемый остров" Стругацких.

А что в фильме не так? Я его не смотрела. Попробую почитать. Только надо читательский билет найти, я как раз в библиотеке давно не была=)

[Надия]

Сообщение от сэр Сергей

И порва проездной на мелкие кусочки

А я из комсомола вышла, а через два месяца его закрыли=))

[сэр Сергей]

Надия, неть Я, наверное, неточно выразился и вы не поняли... Я говорил об общем числе матопоппигов на форуме