Курилка. Часть 54

[Свирепый ревун]

Вступление в войну СССР и атомные бомбежки Японии привели к капитуляции Японии. Оба фактора вместе. Хотя бомбежки Японии были чрезмерное применение силы, ибо она воевала скорее по инерции, к тому времени японская военная машина уже скукожилась.

[Кинофил]

Сообщение от Свирепый ревун

Вступление в войну СССР и атомные бомбежки Японии привели к капитуляции Японии. Оба фактора вместе. Хотя бомбежки Японии были чрезмерное применение силы, ибо она воевала скорее по инерции, к тому времени японская военная машина уже скукожилась.

Вы думаете, японцы на родной земле дрались бы менее мужественно чем немцы? Посмотрите, сколько наших было убито, несмотря на скукожившуюся военную машину 3 Рейха.

СССР практически не влиял после атомной бомбардировки. Слишком она впечатлила.
Из-за нее не успели поделить Японию.

Смотрим опять даты

8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.

9 августа — на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.

9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.

10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.


Фактически капитулировали через 2 дня после объявления о вступлении СССР во войну. Так что не в СССР было дело. Хорошо, что успели. А так бы Китай у Чан-Кайши остался бы.

[владик]

Сообщение от Кинофил

10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.
Фактически капитулировали через 2 дня после объявления о вступлении СССР во войну.

Вы сами-то перечитайте свой перл. "Объявила о готовности... "Фактически капитулировала..." Это не одно и тоже. Капитулировала Япония в сентябре, после разгрома Квантунской армии. Сами-то даты посмотрите.

Сообщение от Кинофил

Не смешите народ всякой херней.
Даты видите? Меньше месяца. Время, как раз для согласования условий капитуляции.

А без атомной бомбы, на родных островах, несомненно было бы
«Японцы продемонстрировали почти фанатичное сопротивление, боролись до последнего человека на островах Тихого океана, совершая массовое самоубийство на Сайпане и выпуская камикадзе для нападения на Окинаве."

А здесь это стало бессмысленным. Ап и нет защитников. И ни одного убитого врага.
Япошки и сдались.

Со стандартными бомбардировками они хоть могли воздушные бои вести. А здесь просто бессмысленно все стало. Нельзя забывать, что полной инфы у них не было. Просто видели исчезновение городов, при этом, массовых бомбардировок не было. Чудо.

1. Вы лукавите с датами ради своей псевдотеории. Атомная бомбардировка Хиросимы была 6августа , а Нагасаки- 9августа, и 9 августа СССР также вступил в войну с Японией. Естественный вопрос, что привело к тому, что уже 15 августа Япония заявила о своей полной капитуляции, бомбардировка или вступление СССР в войну? Но вам уже заведомо все ясно. Почему? Хотя все исследователи и даже госдеп твердят обратное? Да что исследователи, если сами японцы за такое ваше мнение, сразу глаз на жопу натянут. «Недавно министр обороны Японии Фумио Кюма, сам уроженц Нагасаки, заявил, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны» и предотвратила оккупацию Японии СССР[2], однако возмущение общественности этим его заявлением было столь высоко, что Кюма был вынужден покинуть свой пост[3]. Стоит отметить, что сами США, никак не заинтересованные в настоящее время в подобных заявлениях, не подтвердили высказывание Кюма.»

2. Если хотите иметь имидж штатного брехла, как Валерий М, на здоровье.

[сэр Сергей]

Кинофил, и что? Факты Иде? Сопопставление дат - ерунда, потому ято, само по себе ничего не доказывает.

Во-первых, губернатор Хиросимы уже в день атомной бомбардировки доложил в Токио, что город подвергся удару, в результате которого треть населения погибла, а две трети Хиросимы разрушено. Эта информация не менялась в течение нескольких следующих дней. Таким образом, конечный результат бомбардировки был ясен с самого начала. Японские руководители узнали примерные результаты атомного нападения уже в первый день, однако действовать не стали.

Во-вторых, предварительный доклад группы специалистов из сухопутных войск, которая изучила обстоятельства и последствия бомбардировки Хиросимы, а также собрала свидетельства произошедшего, был подготовлен и передан наверх лишь 10 августа.

Иными словами, доклад попал в Токио уже после того, как было принято решение о капитуляции.

Устный доклад (военному командованию) прозвучал 8 августа, однако подробности бомбардировки стали известны лишь спустя два дня. Следовательно, решение капитулировать было основано не на глубоком понимании ужасов, произошедших в Хиросиме.

В-третьих, японские военные хотя бы приблизительно, но понимали, что такое атомное оружие. У Японии была программа создания ядерного оружия. Некоторые военные отмечали в своих дневниках, что Хиросима была уничтожена ядерным оружием.

Военный министр Анами Корэтика ночью 7 августа даже консультировался с руководителем японской программы по созданию ядерного оружия. Поэтому утверждение о том, что японское руководство ничего не знало о ядерном оружии, не выдерживает критики.

И наконец, есть еще одна неувязка со сроками, создающая большую проблему. 8 августа министр иностранных дел Того Сигэнори прибыл к премьеру Судзуки Кантаро и попросил его созвать Высший совет для обсуждения атомного удара по Хиросиме. Однако члены совета отказались.

Так что кризис не нарастал день ото дня, пока, наконец, не проявился во всей своей масштабности 9 августа. При объяснении действий японских руководителей с упором на "шок" от бомбардировки Хиросимы следует принимать во внимание тот факт, что они думали о проведении заседания с целью обсуждения бомбардировки 8 августа, но потом решили, что вопрос этот слишком незначителен.

А уже на следующий день они вдруг решили встретиться и обсудить условия капитуляции. Либо эти люди подверглись приступу коллективной шизофрении, либо были какие-то другие события, ставшие подлинной причиной для обсуждения капитуляции.

[Кинофил]

Сообщение от владик

Вы сами-то перечитайте свой перл. "Объявила о готовности... "Фактически капитулировала..." Это не одно и тоже. Капитулировала Япония в сентябре, после разгрома Квантунской армии. Сами-то даты посмотрите.

...
2. Если хотите иметь имидж штатного брехла, как Валерий М, на здоровье.

Фактически одно и тоже. Оставшийся неполный месяц торговались.

Брехло, а точнее, неуч, вы.

Сообщение от владик

...
Но это вызвало не ужас, а волну патриотизма у японцев. Что это был атом никто не знал и не понимал и все горели местью. Бомбежки лишь укрепили власть императора и боевой дух нации.
...
Так что бомбежка только отдалила капитуляцию Японии и ничуть не ослабила ее военную машину.
...

Насколько отдалила? После 2 бомбы на следующий день заявили о готовности.

9 они поняли, что США могут это продолжать еще. Посмле Хиросимы они не были уверены. что это не землетрясение или еще что.

9 августа — утром совершён второй ядерный удар США по Японии.

10 августа — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране.

[Натан]

Сообщение от Кинофил

А с какого хера у вас должна быть пенсия? За то, что из того поколения, которое развалило СССР?
Пенсию просите у ГосДепа, перед ним есть заслуги. Для России наши поколения - поколения предателей.

Вы, видимо, беспокоитесь за толпы молодых бездельников с пробитыми ноздрями, которые сидят клерчатами в уютных офисах-кафешечках. Да, за них очень страшно.

Или беспокоитесь за быдловатых современных помещиков-управленцев, помешанных на карьере и понтах? За них не беспокойтесь.

Растут два поколения людей, которые в принципе не знают, что такое работать, но привыкли вкусно кушать и хорошо одеваться. Через тридцать лет и тем и другим будет явно не до меня, так что на вставные зубы можно не копить.

[Кинофил]

Сообщение от Натан

Вы, видимо, беспокоитесь за толпы молодых бездельников с пробитыми ноздрями, которые сидят клерчатами в уютных офисах-кафешечках. Да, за них очень страшно.

Или беспокоитесь за быдловатых современных помещиков-управленцев, помешанных на карьере и понтах? За них не беспокойтесь.

Растут два поколения людей, которые в принципе не знают, что такое работать, но привыкли вкусно кушать и хорошо одеваться. Через тридцать лет и тем и другим будет явно не до меня, так что на вставные зубы можно не копить.

Я, вообще, ни о ком не беспокоюсь.
Потому как мы заслужили гораздо худшего, чем имеем.

Расплата всегда приходит с задержкой.
"Отцы ели виноград, а оскомина у сыновей...."

Мне смешно, как хомячки забеспокоились о пенсиях.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Кинофил

Мне смешно, как хомячки забеспокоились о пенсиях.

А кто тут хомячок?

[сэр Сергей]

Натан,

Сообщение от Натан

Вы, видимо, беспокоитесь за толпы молодых бездельников с пробитыми ноздрями, которые сидят клерчатами в уютных офисах-кафешечках. Да, за них очень страшно.

А шо же, ви, таки, хотели? Капитализм... Демократия... Волшебная рука рынка...

Вывод: Борись или умри.

А поддержка нацистки Помпадур и ненависть к РФ с этим никак не коррелирует

[Натан]

Сообщение от Анатолий Борисов

Натан, Вы меняетесь.

Да, я становлюсь всё хуже и хуже. Так я стал национал-предателем.

Сообщение от сэр Сергей

Но при чем здесь ваша поддержка откровенной нацистки и ваша антирусская позиция?

Какая поддержка-то? Она мне вообще ничего толком не объснила.

сэр Сергей, почему вы всех с кем не согласны так часто называете фашистами? Какое-то странное у вас представление о фашистах.

Фашизм начинается тогда, когда интересы личности перестают иметь значение в рамках интересов государства. Вот как зарождается фашизм. Поскольку не специалист, то скорее всего ошибаюсь. Но причём тут то, что Енот - фашистка.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Насколько отдалила? После 2 бомбы на следующий день заявили о готовности.

За три недели до Хиросимы ВВС США совершили налеты на 26 городов. Из них восемь (это почти треть) были разрушены либо полностью, либо сильнее, чем Хиросима (если считать, какая часть городов была уничтожена).

Тот факт, что летом 1945 года в Японии было разрушено 68 городов, создает серьезное препятствие утверждениям, что причиной капитуляции Японии стала бомбардировка Хиросимы.

Возникает вопрос: если они капитулировали из-за разрушения двух городов, то почему они не капитулировали, когда были уничтожены 66 других городов?

[Натан]

Сообщение от Натан

Но причём тут то, что Енот - фашистка.

Вот это давно хотел у вас спросить, да всё повода не было. Так что растолкуйте поподробней, пжлст.

[Пампадур]

Сообщение от Кинофил

Я, вообще, ни о ком не беспокоюсь.
Потому как мы заслужили гораздо худшего, чем имеем.

Расплата всегда приходит с задержкой.
"Отцы ели виноград, а оскомина у сыновей...."

Мне смешно, как хомячки забеспокоились о пенсиях.

А вы прикольные ребята. Тоесть налоги платить - молодцы, а требовать с них отчислений в виде пенсий - хомяки.
У вас СССР головного мозга.

[Свирепый ревун]

Сообщение от Пампадур

У вам СССР головного мозга.

Это у вас. Он совсем другое имел ввиду.

[Пампадур]

Сообщение от Натан

Вот это давно хотел у вас спросить, да всё повода не было. Так что растолкуйте поподробней, пжлст.

Это он намекает что я родину защищаю. Нужно было как он - быстро и решительно за кусок булки с маслом продаться. Он теперь антифашист.
Завтра он опять гражданство поменяет. Прайс вышлите.
Б....н страна алигархического коммунизма.