Курилка. Часть 54

[Д Озор]

Сообщение от Афиген

"Человек-свинья"?

Рigman

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто-то может дать ссылку с разъяснениями, чем они их мотивируют и чего требуют от РФ?

Сегодня
«Владимир Путин и Россия виновны в трагедии с малазийским «Боингом». Это была цитата из выступления официального представителя Белого дома Джоша Эрнеста. Как отмечает агентство Reuters, это, пожалуй, самый жёсткий комментарий, который сделали США после гибели почти 300 человек. Вашингтон подтвердил, что вместе с союзниками готовит новые санкции против Москвы.» Т. е. официально обвинили РФ в крушении Боинга, ещё до окончания результатов расследования. да и правильно, чего ждать-то?
А ещё Джош Эрнест, точно знает, что мы стреляем со своей территории из градов по украинской армии, поставляем тяжёлое вооружение и т.д.
Из сегодняшних новостей. Как сказали, Джож - это типа как у нас Песков.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Правильно сделали. Добились этим капитуляции, спасли жизни сотням тысяч, если не миллиону своих солдат, с которыми японцы дрались бы на островах.

Будь у нас атомная бомба в 1945, тоже бы бросили на Германию. Сколько сотен тысяч наших там погибло при штурме городов. Те же Зееловские высоты.

Упрекать за это амеров не за что.

У вас знаний с гулькин хрен, поэтому постоянно включаете пургомет. Япония в период ВОВ, по военному и экономическому потенциалу, была Германией на Востоке. Отличие лишь в том, что Германия не успела освоить оккупированные земли, а я Япония успела. Под ее оккупацией были Южный Сахалин, Корея и огромная часть Китая - Манчжурия с неисчерпаемой дешевой рабочей силой. На юге Манчжурии, например, вдоль побережье были построены военные заводы… В кораблестроении, авиации, бронетехнике… Япония занимала передовые позиции в мире. Например, первый в мире авианосец сконструировала и построила Япония задолго до ВОВ. В Манчжурии стояла миллионная Квантунская армия, были построены укрепрайоны, а со стороны СССР – горный хребет. Единственная ж/д (КВЖД) легко контролировалась Японцами. Кроме того, Япония имела огромный численный перевес в армии над союзниками (США и СССР). Из-за растянутости коммуникаций США и СССР по определению могли сосредоточить ограниченное количество войск, столько, сколько можно доставить по Транссибу всего, что нужно для ведения боевых действий – ГСМ, боеприпасы, техника… В общем, японцы были уверены, что США и СССР не будут воевать, а если будут, то их легко разгромят. Вот в этих условиях США и сбросили бомбы на Нагасаки и Хиросиму. Но это вызвало не ужас, а волну патриотизма у японцев. Что это был атом никто не знал и не понимал и все горели местью. Бомбежки лишь укрепили власть императора и боевой дух нации. Для американцев это была месть за Пирл-Харбор и шантаж для СССР. Так что бомбежка только отдалила капитуляцию Японии и ничуть не ослабила ее военную машину.

[Кинофил]

Сообщение от Фикус

Не ещё бы. На амеров можно только молиться. А самим каяться и мять шапку, потупив глаза.
Я так понимаю, Кинофил оправдывает любые бомбёжки мирного населения, а так же использования оружия массового поражения, если можно спасти рядового Райана.

С амеров нужно брать пример, как они защищают своих граждан.
Скорее Иванова. Меня еще с детства бесили наши гордые заявления, что города с историческими памятниками брали без массированной артиллерийской подготовки. Это значит ванек ложили в разы больше.

[Кинофил]

Сообщение от владик

...
Вот в этих условиях США и сбросили бомбы на Нагасаки и Хиросиму. Но это вызвало не ужас, а волну патриотизма у японцев. Что это был атом никто не знал и не понимал и все горели местью. Бомбежки лишь укрепили власть императора и боевой дух нации. Для американцев это была месть за Пирл-Харбор и шантаж для СССР. Так что бомбежка только отдалила капитуляцию Японии и ничуть не ослабила ее военную машину.

Вы утомляете своим бредом.
Посмотрите даты - Капитуляция Японии 2 сентября 1945 года
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - 6 и 9 августа 1945 года.

Не было патриотизма. Стало понятно, что их уничтожат, вообще, без потерь, просто атомными бомбами.
Этот неполный месяц японцы выторговывали условия безопасности императора, о войне, почти сразу, забыли.

То, что была демонстрация СССР своего вундерваффе - несомненно.
Но они сбросили бы и без этого, спасая тысячи жизней свойх солдат.

[Натан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Почему я не должен называть вещи своими именами?

Потому что с вас спрос особый.

В последнее время вы начали модерировать общественное мнение. В итоге поддакивать стало легко и приятно, а иметь собсвенное мнение, не схожее с мнением большинства - проблематично. Подумайте, к чему это может привести.

И вообще у вас есть тенденция к размышлениям в духе того, что вы будете жить вечно. А мне вот уже сегодня интересно, что я буду жрать на пенсии, когда вся эта гниль, которая по какому-то недоразумению зовётся нынче "элитой", насосётся и благополучно подохнет. Мир меняется стремительно, вы не успеваете привыкать к этим переменам, вы их боитесь, пытаетесь скрутиться в какой-то свой кокон, из которого ни хрена не видно, во что превращается наша бедная Россия.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я так понял ваши сегодняшние сообщения.

Мне оправдываться проще, - я не святой.

А про Валеру-М так и не убедили. Варианта три:
- либо у вас с ним какие-то личные счёты;
- либо он вас не устраивает по части гражданской позиции и т. п.;
- либо я тупой.
Заранее согласен на третий вариант.

[Элина]

Сообщение от Кинофил

С амеров нужно брать пример, как они защищают своих граждан.

Лучше не надо. Амеры не моргнув глазом пожертвуют несколькими сотнями своих граждан (может и тысячами), если это будет надо "для дела".

Это у нас с каждым либералом носятся, боятся обидеть, да как бы чего не подумало мировое сообщество. У американцев свободы меньше нашего, как я погляжу.

[Кинофил]

Сообщение от Элина

Лучше не надо. Амеры не моргнув глазом пожертвуют несколькими сотнями своих граждан (может и тысячами), если это будет надо "для дела".

Это у нас с каждым либералом носятся, боятся обидеть, да как бы чего не подумало мировое сообщество. У американцев свободы меньше нашего, как я погляжу.

Надо, значит надо. На надо людей не жалко.
А у нас жертвуют быдлом для красивой позы.
Ах, мы спасли Варшаву,... от разрушения.

С либералами носятся из-за страха перед Западом, а не человеколюбием. Зато всяких Ульманам, три раза оправданных присяжными, все-равно выносят обвинительрные приговоры, это уже перед чеченами прогибаются.

[Кинофил]

Вот так. Значит, не договорились. Конфронтация будет очень мощной. То, что было до этого, можно не считать.

"Официальный представитель Белого дома Джош Эрнест заявил в Вашингтоне, что "президент России Владимир Путин виновен в гибели малайзийского Boeing в зоне военного конфликта на Украине", сообщает агентство Reuters.

"Мы знаем, что самолет "Малайзийских авиалиний" был сбит ракетой с земли. Мы знаем, что она была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами, и в тот момент, когда украинские ПВО не работали", - заявил Эрнест.

"Так что теперь мы можем заключить, что Владимир Путин и русские виновны в этой трагедии", - заключил он.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/07/2014/939118.shtml"

[Кинофил]

Сообщение от Натан

...
А мне вот уже сегодня интересно, что я буду жрать на пенсии, когда вся эта гниль, которая по какому-то недоразумению зовётся нынче "элитой", насосётся и благополучно подохнет.
...

А с какого хера у вас должна быть пенсия? За то, что из того поколения, которое развалило СССР?
Пенсию просите у ГосДепа, перед ним есть заслуги. Для России наши поколения - поколения предателей.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Натан

А мне вот уже сегодня интересно, что я буду жрать на пенсии,

Сценарии будете продавать.
Натан, Вы меняетесь.

[Кинофил]

Сообщение от Анатолий Борисов

Сценарии будете продавать.
Натан, Вы меняетесь.

Чел боится, что его коснется. Будет голодать на старости лет.
А так все хорошо начиналось - МакДональдсы, КокаКола,...

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

Там вроде в рублях?

Вркблях,присем на курорте.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Сообщение от владик
...
Вот в этих условиях США и сбросили бомбы на Нагасаки и Хиросиму. Но это вызвало не ужас, а волну патриотизма у японцев. Что это был атом никто не знал и не понимал и все горели местью. Бомбежки лишь укрепили власть императора и боевой дух нации. Для американцев это была месть за Пирл-Харбор и шантаж для СССР. Так что бомбежка только отдалила капитуляцию Японии и ничуть не ослабила ее военную машину.
Вы утомляете своим бредом.
Посмотрите даты - Капитуляция Японии 2 сентября 1945 года
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - 6 и 9 августа 1945 года.
Не было патриотизма. Стало понятно, что их уничтожат, вообще, без потерь, просто атомными бомбами.
Этот неполный месяц японцы выторговывали условия безопасности императора, о войне, почти сразу, забыли.
То, что была демонстрация СССР своего вундерваффе - несомненно.
Но они сбросили бы и без этого, спасая тысячи жизней свойх солдат.

К сожалению, вы по-прежнему не отключили пургомет.
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
http://traditio-ru.org/wiki/Атомные_...имы_и_Нагасаки
…«Нет окончательного ответа и на вопрос о том, был ли военный смысл в ядерной бомбардировке Хиросимы. СССР и его единомышленники уверяли, что атомный удар 6 августа 1945 года никак не ускорил окончание войны и был предпринят только для того, чтобы запугать мир новым оружием.
Цуёси Хасегава– уважаемый историк в Университете Калифорнии, выступил с убедительными доказательствами того, что японцев вынудила капитулировать не бомбёжка японских городов, а вступление в тихоокеанский конфликт Советского Союза.
Как пишет Хасигава в своей книге "В погоне за врагом" (Racing the Enemy), японское руководство отреагировало на бомбёжки с обеспокоенностью, но не в панике.
Бомба, какой бы страшной она не была, не являлась такой уж особенной, как воображали американцы. В начале марта несколько сотен американских бомбардировщиков B-29 Super Fortress сбросили на Токио зажигательные бомбы. Некоторые утверждают, что в результате начавшихся тогда пожаров в Токио погибло больше людей, чем в Хиросиме. В действительности, ко времени бомбёжки Хиросимы, было существенно разрушено более 60 городов. Как пишет Уилсон, за три недели до Хиросимы подвергались сильной бомбёжке 25 японских городов.
Тогда для нас Хиросима была уникальной, и переход к ядерному вооружению был большим военным и моральным скачком. Но Хасегава утверждает, что изменения были постепенными. "Раз уж мы приняли стратегическую бомбардировку в качестве приемлемого способа ведения войны, применение ядерной бомбардировки было не очень значительным шагом", говорит он. Для японских лидеров бомбёжка Хиросимы была лишь ещё одной бомбёжкой населённого пункта, хотя и в несколько новом качестве. Если уж они не капитулировали после Токио, то не капитулировали бы и после Хиросимы.»

И ЕЩЕ:

«Японцы продемонстрировали почти фанатичное сопротивление, боролись до последнего человека на островах Тихого океана, совершая массовое самоубийство на Сайпане и выпуская камикадзе для нападения на Окинаве. Огненные бомбардировки в Токио без заметного политического эффекта убили 100000 человек»

ПС. А Красная Армия в Манчжурии уничтожила и взяла в плен 1 млн. отборных войск Японии, а отнюдь не мирных жителей, которые погибли в результате бомбардировок, что и привело к капитуляции..

[Кинофил]

Сообщение от владик

К сожалению, вы по-прежнему не отключили пургомет.
...

Не смешите народ всякой херней.
Даты видите? Меньше месяца. Время, как раз для согласования условий капитуляции.

А без атомной бомбы, на родных островах, несомненно было бы
«Японцы продемонстрировали почти фанатичное сопротивление, боролись до последнего человека на островах Тихого океана, совершая массовое самоубийство на Сайпане и выпуская камикадзе для нападения на Окинаве."

А здесь это стало бессмысленным. Ап и нет защитников. И ни одного убитого врага.
Япошки и сдались.

Со стандартными бомбардировками они хоть могли воздушные бои вести. А здесь просто бессмысленно все стало. Нельзя забывать, что полной инфы у них не было. Просто видели исчезновение городов, при этом, массовых бомбардировок не было. Чудо.

[сэр Сергей]

Натан, у вас. правл.какой-то сектантский метод беседы.

Сообщение от Натан

Мир меняется стремительно,

Да. мир стремительно меняется, с этим сложно не сонласиться..

Но при чем здесь ваша поддержка откровенной нацистки и ваша антирусская позиция?

Это ввсе равно, что заявить: Я пришел поведать вам, что а) вы обязательно должны мыть руки перед едой и б) знайте, что Луна сделана из твердого сыра.

А потом, ответить на возмущение собеседника: Это что это Вы назвали чушью? Вы что, считаете, что не надо мыть руки перед едой?!

Да, мир стремительно меняется. Но из этого не следует, что не обходимо поддерживать нацистов и желать зла своей стране.