Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.08.2013, 15:47   #571
Сандзюро Кувабатакэ
зритель
 
Аватар для Сандзюро Кувабатакэ
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 186
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
О мире бреда можно расскзать только языком бреда.
И лучше делать это на кушетке у доктора, а не на большом экране, выставках и вернисажах.
__________________
All those moments will be lost in time, like tears in rain (с) Blade Runner
Сандзюро Кувабатакэ вне форума  
Старый 26.08.2013, 15:50   #572
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ Посмотреть сообщение
И лучше делать это на кушетке у доктора, а не на большом экране, выставках и вернисажах.
Не скажите - с точки зрения движения капитала, кушетка доктора затратное мероприятие, тогда как другие приносят неплохой весьма доход.

"Я так богат лишь потому, что в мире много идиотов" (С) С.Дали.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.08.2013, 16:05   #573
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Хоть какая-то от меня польза в этом мире.
Право, вы на себя наговариваете. Вы достойны уважения за многое, очень многое. Говорю это вам не как модератору и совершенно искренне.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Слава богу я предпочёл научный подход невежеству.
Вы, просто, зациклились в парадигме модерна, но в мире победившего постмодерно это, даже подвиг.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это вопрос таланта автора.
Не спорю.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я, например, не отрицаю, что режиссура у Линча - великолепная. Актёры играют - замечательно. В техническом плане, можно сказать всё безупречно - что объясняет множество наград у его фильмов (не надо забывать о номинациях и том, что они бывают разные).
Слава Богу, в этом смысле, мы с вами достигли консенсуса.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но меня, как сценариста, интересует не режиссура, а сюжет. Об том и толкую.
А потому и было бы не лишним понимать, чему именно учатся у того или иного мастера.
Например, построению нестандартной образной системы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.08.2013, 16:18   #574
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Только не надо о Сальвадоре дали, ладно? Ещё тот приколист был. И ничего понятного он там не изображал, не выдумывайте. Кстати, Дали - ключик к постижению сути сюрреализма. За что и уважаю этого дядьку.
От чего же? О его творчестве столько тех же документалок существует, например его Христос святого Хуана де ла Крус считается глубочайшим произведением современной христианской живописи.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот видите - вы не знаете, а я - знаю. Почему я обязан принять именно вашу версию?
Потому что я трактую общефилософски, без всякого рода частностей из среднеазатского фольклора, врядли известных Линчу.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как же он материализуется, если он остаётся плодом воображения несчастного? Ведь доктор его не увидел! Был сон, стал глюк - всего-то. Белая горячка - не более.
Опять вы настаиваете!!! Ну, нет же признаков того, что действие происходит в болезненном сознании. Напротив, действие нарочито реально и реалистично.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы противоречите сами себе - эпизод очень важный, но один из двух главных персонажей этого эпизода - проходной, не важный.
Тут важно что происходит. Символический смысл события!!!

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
То есть те, кто ракеты в космос запускает, образно говоря - не интеллектуалы, а любители постмодернисткой особенной логики, позволяющей трактовать чужой бред - интеллектуалы? Ну пусть будет так.
Это я неправильно выразился. Интеллектуалы-гуманитарии.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Как бы мне себя поамбициознее назвать. Хм.
Вы,просто, интеллектал-позитивист-рационалист. Пленник профанической реальности.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.08.2013, 16:19   #575
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Сандзюро Кувабатакэ,
Цитата:
Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ Посмотреть сообщение
И лучше делать это на кушетке у доктора, а не на большом экране, выставках и вернисажах.
Вы сужаете горизонты искусства!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.08.2013, 16:43   #576
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, нет же признаков того, что действие происходит в болезненном сознании.
Ну, вообще-то тот самый персонаж, который падает от страха, на совершенно здорового не тянет в любом случае.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Напротив, действие нарочито реально и реалистично.
Но Доктор никого не видит. Глюк больного? Глюк!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Символический смысл события!!!
Я не вижу никакого символизма. Возможно у меня иной жизненный и культурный опыт, соответственно, и иные переживания и ассоциации.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Интеллектуалы-гуманитарии.
А есть ещё гуманитарии-НЕинтеллектуалы? Гы

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Пленник профанической реальности.
Красиво звучит, но мне не нравится - слишком похоже на неизлечимое психическое заболевание. Надо такое, чтобы даже дураку (и в первую очередь дураку - умный поймёт ведь, что это понты) было понятно, что перед ним ну очень крутой чувак, ну такой, круче любых интеллектуалов, самый умный априори.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.08.2013, 17:55   #577
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Если в мире торжествует бред, если рационализм погиб окончательно. Идут бои местного значения по добиванию рационализма и позитивизма, последних его остатков, если мир сдвинулся и сошел с ума вступая в демоническую реальность постмодерна то от чего об этом не сказать?
Это вы о чем сейчас? Вроде золотой век после конца света обещали. Конец света был, теперь ждем расцвет всего, а вы такое...
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 26.08.2013, 20:00   #578
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, нет же признаков того, что действие происходит в болезненном сознании. Напротив, действие нарочито реально и реалистично.
Вся первая часть (сон) нарочито реальна и реалистична (подача), хотя является сном (бредом) ГГ.
Сцены:
Такси. Старики
Выбор актрисы. И клюшка для гольфа. И кофе.
Авария.
Киллер пришел за черной книжкой.
и т.д.
Почти все сцены бредовые.
Вопрос - зачем?
Ответ - затем, что ГГ за две недели до этого заказала подружку. Подружка вроде выжила. Полицейские приходили. ГГ эти две недели просидела дома и ковыряла в эти дни, сидя дома, свой мозг. А потом она прилегла поспать ...
Прим.
Это было бы так, если бы мы не знали, что эти сцены снимались для сериала а ля Твин Пикс.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 26.08.2013 в 20:10.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 27.08.2013, 04:40   #579
Князь М
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 615
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Почти все сцены бредовые.
Вопрос - зачем?
Хороший вопрос. Но риторический.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Почти все сцены бредовые.
Это верно. Даже вы с этим согласились.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
ковыряла в эти дни, сидя дома, свой мозг.
Надо было так и показать. К примеру, в Проклятом Острове, герой весь фильм ковыряет свой мозг. Но это интересно. И понятно. Более того, на определенном этапе зритель задается вопросом, а реально ли все это, или это происходит в голове у человека. Но там сюжет выстроен. И логика. И моменты есть сюрреалистичные. Однозначно, фильм лучше, чем МД. Хотя в прокате провалился...
Князь М вне форума  
Старый 27.08.2013, 09:47   #580
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Князь М Посмотреть сообщение
К примеру, в Проклятом Острове
Почти везде хороший фильм.
Но наградами не побаловали.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 27.08.2013 в 09:50.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 27.08.2013, 09:52   #581
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Князь М Посмотреть сообщение
Надо было так и показать.
И не стать фильмом-загадкой, вехой в кинематографе.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 27.08.2013, 12:57   #582
Князь М
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 615
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Просто разгадки должны быть у всех одинаковые и без подсказок
Князь М вне форума  
Старый 27.08.2013, 13:38   #583
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Князь М Посмотреть сообщение
Просто разгадки должны быть у всех одинаковые
Это ещё зачем?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 27.08.2013, 13:50   #584
Князь М
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 615
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Что мне не понравилось в этом фильме? Чтобы там что-то понять или попытаться понять нужно посмотреть ни один раз. Так? Но когда смотришь первый раз и сталкиваешься с нелогичным, неадекватным поведением героев уже и досматривать не хочется. Если автор задают какие-то вопросы, то почему бы не дать на них ответы в этой же сцене или в следующей. Пришла та дамочка в свою съемную квартиру, а там голая девица в душе моется. Никаких вопросов? Откуда ты? Почему? Что здесь делаешь? Это вообще моя квартира! Пошла вон отсюда психичка. А может, ты воровка?! Сейчас полицию вызову. Так ведь нет. Она ее спать укладывает. Поспите, мол, отдохниите, и я отдохну, а потом займемся выяснением обстоятельств. Почему сразу тетки своей не позвонила? Просто каждый эпизод должен быть логически завершён. А иначе это мозайка получается. Собирай, как хочешь.
Князь М вне форума  
Старый 27.08.2013, 14:11   #585
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Князь М Посмотреть сообщение
Пришла та дамочка в свою съемную квартиру, а там голая девица в душе моется. Никаких вопросов?
Проблема в том, что просто надо было смотреть фильм, а не бутеры жевать.
Она сразу начала себе объяснять появление подружки.
Тетя не сказала, что здесь кто-то будет. Она наверно говорила о моем приезде ...
Плюс ГГ приехала из деревни, и хз как у них тут в Голливуде принято.
Не говоря уже о том, что это бред (сон) ГГ. А в состоянии бреда она может придумывать любую ахинею.
---
Притормози на минутку. И подумай. Сделай это для меня. (МД 1ч 06 мин 20)
)))

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 27.08.2013 в 14:23.
Бурый Кролик вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru