Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.08.2013, 23:12   #541
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Конечно.
Камень с души упал.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 25.08.2013, 23:14   #542
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Камень с души упал.
Надеюсь, не на ногу?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 25.08.2013, 23:15   #543
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Надеюсь, не на ногу?
Внутрь ноги. Пятку отдавил.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 25.08.2013, 23:25   #544
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Влезать в чужой разговор
Че Вы мне все время тычете каким-то "чужим разговором"? Я в Вашу личную переписку влез, что ли?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
какого чёрта вы вообще затеяли этот бессмысленный разговор про вес и цвет?
Разговор, вообще-то, зашел о некой "истине", которую знают одни и не знают другие. В процессе выяснилось, что "знатоки" вообще ни хера знают, даже школьную физику. Но гонору при этом...
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я уже понял, что вашей целью было тупо тявкнуть ни о чём.
Да тут вся ветка ни о чем.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 25.08.2013, 23:32   #545
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Кодо, зачем вы всё это пишете? Мы здесь беседовали, спорили, без вас прекрасно обошлись. Вам этот спор неинтересен по вашему же заверению. Так какой смысл было влезать?
Вам не понравилось моё резкое высказывание? Могли бы ограничиться комментарием именно его, а не разводить демагогию про то что шар, на самом деле не шар, и что вес - понятие субъективное. Зачем это вам было нужно?

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
В процессе выяснилось, что "знатоки" вообще ни хера знают, даже школьную физику.
Ну да, утверждать что вес понятие субъективное потому что на Луне предметы весят меньше - это серьёзный пробел в знаниях. Вы бы хоть определение веса прочитали.

Может хватит уже?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 25.08.2013, 23:49   #546
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы бы хоть определение веса прочитали.
Я его не только почитал, но и здесь приводил. Вот еще отрывочек:
Цитата:
В современной науке вес и масса — разные понятия. Вес — сила, с которой тело действует на горизонтальную опору или вертикальный подвес. Масса же не является силовым фактором; масса — мера инертности тела. Например, в условиях невесомости у всех тел вес равен нулю, а масса у каждого тела своя
Иначе говоря, с точки зрения физики (а не тети Клавы) вес у тела может отсутствовать, а масса присутствует всегда. Именно масса является свойством физической материи, а не вес. Вес это сила взаимодействия тел. Так что, пробел у Вас. У меня все в порядке.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Зачем это вам было нужно?
Я только что объяснил, в предыдущем сообщении.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Может хватит уже?
Это от Вас зависит. Не я же зарекался спорить...
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 26.08.2013, 00:07   #547
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
вес у тела может отсутствовать, а масса присутствует всегда.
А кто с этим спорил-то? Вы? Сами с собой? Речь шла о другом. Вы заявили, что вес - понятие субъективное. Может вы неправильно понимаете слово "субъективное" - не знаю. Но то, что эта величина может меняться в зависимости от определённых условий, не делает её субъективной - то есть зависящей от субъективного восприятия.
Его можно просчитать, вычислить измерять не полагаясь на индивидуальные ощущения.

Вам интересен критерий истинности веса? Вы утверждаете что истинный вес установить невозможно? Ну считайте на здоровье.

Мечтаете, чтобы я согласился, что вы знаете физику лучше меня - да ради бога, мне сказать это не трудно, если вас это успокоит и удовлетворит независимо от истинности этого утверждения. Ок! Вы правы - вес понятие субъективное, а я не знаю физику и путаю какое-то там вами придуманное излучение с цветом, и понятия не имею о физике цвета.
Всё? Вопрос исчерпан?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.08.2013, 04:31   #548
Князь М
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 615
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Большего всего понравилось про критиков. Опасаясь, видимо, за свое психическое здоровье, они отказались дальше анализировать этот фильм. Фильм конечно необычный. Скажешь, что это бред, ответят, что ты скудоумный. Скажешь - высокоинтеллектульный - нозовут психом. Только вот черный шарик, помещенный в темную комнату, будет все равно черным, потому что состав краски в темнтоте не изменится.
Князь М вне форума  
Старый 26.08.2013, 05:45   #549
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы заявили, что вес - понятие субъективное.
Я ошибся. Имел в виду, что вес, как и цвет, не являются свойствами физической материи.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Речь шла о другом.
Да, верно. Речь шла о так называемой "истине".
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Истина: верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но люди договорились, например, что определённый диапазон длины волн и частоты соответствует определённым цветам.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вопрос исчерпан?
Да, конечно.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума  
Старый 26.08.2013, 12:54   #550
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Бурый Кролик, ваша интерпретация лишь одна из многих, но не является истинной - той, которую закладывал в фильм сам Линч. Он, возможно вообще ничего не закладывал, что я подозревал с самого начала.
Это естественно. С произведениями искусства так случается. Они живут свой жизнью. Автор задумывал одно, но в процессе создания замысел трансформировался. Это естественно и нормально.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Апофения - переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных.
Разве мы не наблюдаем сейчас именно это?
Нет. Мы наблюдаем очевидные вещи, которые упорно не хотят признавать сторонники традиционной логики.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.08.2013, 13:34   #551
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Мы наблюдаем очевидные вещи, которые упорно не хотят признавать сторонники традиционной логики.
Чтобы признать какие-то вещи, нужно расширить свое понимание и включить эти вещи в картину мира как имеющие место быть.
На метлах ведь тоже не летают, но Гарри Поттера нормально воспринимают все (наверно).
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (26.08.2013)
Старый 26.08.2013, 13:42   #552
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Чтобы признать какие-то вещи, нужно расширить свое понимание и включить эти вещи в картину мира как имеющие место быть.
На метлах ведь тоже не летают, но Гарри Поттера нормально воспринимают все (наверно).
Вот и я говорю, что это парадигмальный вопрос. Если позитивистская, профаническая наука отрицает магию, это не означает, что магии несуществует.

Если рационалистическая матрица сознания подсказывает стереотип - "этого не существует, а те, кто думает иначе психически больны", совсем не означает, что человек не может попытаться подумать самостоятельно.

Если персонаж упал бездыханным и более в фильме не появляется, то, вполне очевидно, что он умер. Для того, чтобы это понять, совсем не одязательно показывать его похороны или сцену констатации смерти врачами скорой помощи.

Посознательно это воспринимается, как смерть, учитывая его же рассказ о кошмаре.

Но рабы формальной логики требуют сцены констатации смерти!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 26.08.2013, 13:48   #553
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Посознательно это воспринимается, как смерть, учитывая его же рассказ о кошмаре.
Вот здесь не соглашусь. Я не восприняла эту сцену, как смерть. И была удивлена, когда кто-то сказал, что он умер. Тот человек, что был с ним, даже не пытался его вернуть к жизни (не показано это). Пощупал пульс и всё, из чего я сделала вывод, что с ним все в порядке, просто поплохело от стресса.

Если в "Ночном дозоре" показан "прорыв инферно", то и всем понятно, что это, откуда. А в МД нет опоры, цельной картинки, да и вообще завязка идет после развязки. )) Человек в кафе видит "прорыв инферно" тогда, когда девушка заказала убийство. Увиденное его пугает до смерти/обморока, что мы и видим в начале фильма.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 26.08.2013 в 14:02.
Элина вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (26.08.2013)
Старый 26.08.2013, 13:57   #554
Сандзюро Кувабатакэ
зритель
 
Аватар для Сандзюро Кувабатакэ
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 186
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Вообще эта сцена была во сне ГГ. А во сне может быть все... даже воскресение и второе пришествие.
__________________
All those moments will be lost in time, like tears in rain (с) Blade Runner
Сандзюро Кувабатакэ вне форума  
Старый 26.08.2013, 14:03   #555
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Сандзюро Кувабатакэ,
Цитата:
Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ Посмотреть сообщение
Вообще эта сцена была во сне ГГ. А во сне может быть все... даже воскресение и второе пришествие.
Вот это, как раз, совсем неочевидно. Тут соглашусь не с вами, а с Кириллом Юдиным. Действие происходит в реальности. Ни одного кинематографического признака сна в эпизоде нет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru