Сценарист.РУ
Старый 10.03.2015, 17:53   #946
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия, вот как раз к теме нашего разговора. С меня спорщик неважный. Послушайте лучше умного дядю Дугина.

Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 10.03.2015, 18:26   #947
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сатанист, нацист и т.д., тоже, ведь, верят.
И демоны веруют и трепещут.
правильно, верят. И вера их, хоть в чёрта, хоть в дьявола представляет для них немалую ценность. Как и всякая другая вера других людей.
Я ведь не писала, что моральный кодекс строителя универсален.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Объединяет людей, только, биология. К чему, вы, собственно, ведете.
Но, можно ли считать биологию моральной, духовной ценностью?
и хто тут жонглирует после вышесказанного?
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 18:30   #948
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Послушайте лучше умного дядю Дугина.
Умная трескотня. А по сути этот дядя свой климактерий экстраполирует на весь мир. Мы, де, ещё родились при любви, а щас, когда мне пиисят, уже нет и ничего не будет.
А как же агапэ???
Любовь может быть разной, даже гейской. Но она всё равно является большой ценностью для того, кто её переживает, или пережил, или тигру мяса недоклали.
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 18:37   #949
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Я ведь не писала, что моральный кодекс строителя универсален.
И вера не универсальна. Так как, не бывает веры вообще. Есть конкретная вера. А, тот факт, что веры бывают враждебны друг другу. Всякие, не только религиозные.

А, по скольку, нет веры вообще, следовательно, вера не универсальная ценность.

Точно так же не универсальна любовь. Ибо, нет любви вообще

Эйфос, эрос, филия, агапэ.

А, есть, еще изращенная и патологическая любовь.

Любовь не универсалльна. Она разная.

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
и хто тут жонглирует после вышесказанного?
Ну, уж, не я.

Страх смерти - биология. Забота о потомстве - биология. Забота о себе подобном - биология человека.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 10.03.2015, 18:40   #950
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Любовь может быть разной, даже гейской. Но она всё равно является большой ценностью для того, кто её переживает, или пережил, или тигру мяса недоклали.
Любовь, своего рода, биология. Дело не в гормонах и нейробиологии, даже и не в проклятой и богопротивной этологии.
Любовь присуща и животным.
То есть, как таковая, она не выделяет нас из мира природы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 10.03.2015, 18:59   #951
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
А как же агапэ???
Допустим. Но, агапэ Маниту или к кого? Есть разница, согласитесь.

А, если, она есть, следовательно, нет и универсализма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 10.03.2015, 19:01   #952
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
То есть, как таковая, она не выделяет нас из мира природы.
А вам хочется?
Важно в данном обсуждении то, что любовь важна, является ценностью и для каннибала какого-нить, и для увядшего философа. Вот чё Дугин распинается? Грустит о былом...
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 19:05   #953
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, тот факт, что веры бывают враждебны друг другу.
этот факт как раз доказывает, что вера враждующих сторон не напускная, а истинная ценность, каждый за свою веру готов пасть порвать иноверцу.
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 19:08   #954
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Так как, не бывает веры вообще. Есть конкретная вера.
У всякой конкретной веры помимо специфики есть свойства веры вообще, как таковой. Иначе эта специфическая частная вера не будет верой, а будет чем-то другим.
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 20:34   #955
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
У всякой конкретной веры помимо специфики есть свойства веры вообще, как таковой. Иначе эта специфическая частная вера не будет верой, а будет чем-то другим.
Ладно, пускай вера будет верой (хотя это бесполезный,беспредметный разговор - "вода мокрая", "трава зелёная" и т.д.) Важно ради чего лично вы живёте и во имя чего лично вы готовы умереть.

Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 10.03.2015 в 20:38.
Михаил Бадмаев вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (10.03.2015)
Старый 10.03.2015, 21:18   #956
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
У всякой конкретной веры помимо специфики есть свойства веры вообще, как таковой.
Ну да... У джинсов Levi Strauss, костюмных брюк от Versace, бриджей Haute Couture от Диора, клановых штанов лоулендера и т.д. есть всеобщее свойство штанов, а, потому, все люди одинаковы, потому что, ходят в штанах, обладающих всеобщим свойством штанов... Иначе, эти специфические штаны не будут штанами

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
этот факт как раз доказывает, что вера враждующих сторон не напускная, а истинная ценность, каждый за свою веру готов пасть порвать иноверцу.
Это доказывает, что вера не универсальна. Потому что, каждый дерется и умирает за свою. И, еще, доказывает, что веры вообще, не бывает.

А по сему
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
это бесполезный,беспредметный разговор - "вода мокрая", "трава зелёная"
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Важно ради чего лично вы живёте и во имя чего лично вы готовы умереть.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 10.03.2015, 21:21   #957
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Важно в данном обсуждении то, что любовь важна, является ценностью и для каннибала какого-нить, и для увядшего философа.
Кака така любовь? Мы же установили, что любви вообще нет. И тезис нуждается в конкретизации.

Следовательно, ваш тезис - демагогия.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
это бесполезный,беспредметный разговор - "вода мокрая", "трава зелёная" и т.д.
Потому что, вы не хотите слышать доводов противной стороны.

Нет универсальных ценностей и не было никогда. Надеюсь, никогда и не будет.

И это хорошо. Потому что мы разные и мир пестрый, а Вселенная анизотропна.

Традиция никогда не признает другую традицию. Но, традиционалист всегда поймет традиционалиста.

Что нас может объединить, так это взаимное уважение к традиции.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 10.03.2015 в 21:26.
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Старый 10.03.2015, 22:26   #958
Оказия
Критик
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это доказывает, что вера не универсальна.
не вера универсальна, вера может быть разной. Ценность веры универсальна для тех, кто верит.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
веры вообще, не бывает.
ну хотя бы в википедию загляните


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Мы же установили, что любви вообще нет.
мы с Дугиным? Хорошая компания, поздравляю!
Оказия вне форума  
Старый 10.03.2015, 22:36   #959
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
мы с Дугиным? Хорошая компания, поздравляю!
Дугин - гений.

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
ну хотя бы в википедию загляните
Во-первых, это не единственный и далеко не самый авторитетный источник.

Во-вторых, там не написано, что

Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
вера враждующих сторон не напускная, а истинная ценность
Цитата:
Сообщение от Оказия Посмотреть сообщение
Ценность веры универсальна для тех, кто верит.
Далеко не всегда.

Например, в Древнем мире, во всяком случае, в рамках Средиземноморской цивилизации, только евреи ценили свою веру.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 10.03.2015, 22:36   #960
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3

сэр Сергей,
Михаил Бадмаев, для чего был сей разговор так и не поняла. А любопытно было. Ну, очевидно же, девушки пытались применить ценности к понятной и близкой им жизни, а вы ушли в общие понятия и заумную философию. Неужели чем больше ума, тем дальше от людей?
Как-то во время учебы в универе пришлось поработать так называемой пионервожатой, т.к. училась не на педагога, необходимо было закончить курсы педагогики. Вот фраза, одна из немногих врезалась. Чтобы поговорить с ребенком, нужно встать с ним на один уровень. Но это, конечно, если хочешь, чтобы ребенок тебя услышал.

сэр Сергей, вы ведь еще и педагог? Неужели эта фраза была ложью?
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума  
Закрытая тема

Метки
bafta и мы, гений и злодейство, оскар vs истина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru