Сериал "Карпов"

[сэр Сергей]

Волчок,

Сообщение от Волчок

зритель за это время уже себе напридумывал...всякого. Начувствовал. Нафантазировал. А тут ему в лоб каааак....

Так это же и есть самэ то!!! Это прозрение, катарсис, чего, собственно, любой сценарист и режиссер, хотя бы, в глубине души, мечтает

Сообщение от Волчок

Сердец и судеб сломанных бурлит водоворот,
И мрак в душе клинков не разожмет ни на минуту.
Ни капли теплоты, там только лед,
И даже смерть забрать не хочет почему-то.
Ни искупления, ни прощенья нет.
Лишь ненависть и боль твоя награда.
И чтоб забыть кошмар прошедших лет,
Ты сам готов нырнуть в глубины ада...

Кстати, по моему это стихотворение - поэтическая иллюстрация к "Карпову"... Это его квинтэссенция...

P.S. А стихотворение мне очень понравилось. Спасибо.

[Волчок]

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, по моему это стихотворение - поэтическая иллюстрация к "Карпову"... Это его квинтэссенция...

Точно! Ее нам спели в конце фильма, чтоб квинтэссенция не вздумала увернуться, и мы постигли ее без помех.

Сообщение от сэр Сергей

Это прозрение, катарсис, чего, собственно, любой сценарист и режиссер, хотя бы, в глубине души, мечтает

А вот и не....но как же....да я же...Сэр Сергей, что интересно - начиная с Вами спорить, я вдруг с веселым ужасом понимаю, что Вы абсолютно правы. И чего я к ним, к авторам прикопалась, спрашивается....
Вот что делает с людьми эмоциональный подход!!! И даже такой мрачный сериал расцветает совершенно новыми красками

[Фикус]

Сценаристам от копов.
Конечно, Куликов всё это знает, но другие тоже могут пополнить копилку сюжетов.

[Волчок]

Очень понравилось, Фикус.Особенно вот это:

В прошлом году коллега писал отчет о проведенных учениях. Он - бывший военный и потому такие отчеты писать умеет (сколько сил задействовано, где, что, когда, как в каком объеме сделано и т.д.). Отчет написал. В Москву отправил. Пришел ответ (щас ус**тесь): "Отсутствует художественный стиль изложения!". Что делать?... Создает чистый документ и начинает писать по-новому:
"В суровом небе тихо гасли звезды. Над зоной маневров сгущался сизый, непроглядный туман..." и т.д. в таком стиле.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Волчок

"Отсутствует художественный стиль изложения!".

Очень похоже на правду. В мою бытность военнослужащим в наш батальон любило приезжать начальство и проводить проверки. А это плановые дважды в год, но ещё и внеплановые бывали. И вот, кроме боевой подготовки и тактики всякой в обязательном порядке принимали "строевую" (и не надоедало же упырям). На каждой "строевой" в завершение обязательно нужно было показать прохождение строем (сначала индивидуально принимается). Так вот, необходимо было пройтись с двумя песнями в составе подразделения и с одной в составе батальона. Повторяться нельзя. То есть это целый концерт - сколько взводов в батальоне, умножаем на два + ещё одна песня.
И вот год ходим поём, другой, третий. И вот командир бригады возмущается:
- Уже сколько езжу, а вы всё одни и те же песни поёте, пора обновить репертуар! И женщин что-то не слышно - непорядок.
А в нашем батальоне всего служило три женщины. Нашел, мля, филармонию. Вот так вот бегали искали песенки, согласовывали с другими взводами, чтобы не повториться.

Кроме того, постоянно, наравне с физической и боевой подготовкой принималась т.н. Общегосударственная Подготовка. Это такие лекции из генштаба на разные темы. Разумеется эти лекции никто не проводил - это ж совсем идиотом надо быть, весь этот бред четыре часа еженедельно начитывать. Поэтому лекции во взвода передавали и военнослужащие конспектировали в свободное время в общие тетради.
Я принципиально забивал на это дело. Но как-то зачитался лекцией под названием "О воинской чести". Один абзац аж выучил наизусть и потом убивал проверяющих "глубокими знаниями".
Вот он:
"Воинская честь - это острое деятельное чувство, побуждающее военнослужащего ревниво относиться к исполнению своих служебных обязанностей.
Оно выступает антиподом профессионального снобизма, деляческой обособленности, пассивности военнослужащего"
Это ли не песня! Это ж сидит какой-то упырь при штабе и вот такую хрень выдумывает. Его бы с..ку на боевые отправить дух бойцов поднимать.

[Фантоцци]

Я бы с удовольствием посмотрел комедийный сериал "Куликов" о том, как Илья ходит по отделениям полиции в поисках сюжетов для своего сериала. И в каждой серии очередной полицейский рассказывает уморительную историю ))

[Рождество]

Сообщение от Фантоцци

Я бы с удовольствием посмотрел комедийный сериал "Куликов" о том, как Илья ходит по отделениям полиции в поисках сюжетов для своего сериала. И в каждой серии очередной полицейский рассказывает уморительную историю ))

А для этого обязательно ходить по отделам? У меня, к примеру, отец раньше там работал. Сейчас много знакомых и родственников служат народу. В ДПС есть знакомые и в прокуратуре, даже в дознавателях сидит один. Пиши, сколько влезет.

[Злата Прага]

Сообщение от Пытливый

И вообще, почему я чувствую себя адвокатом авторов?!

Ну видите, стоит только задать правильные вопросы, как толпа адвокатов набежит. Правда, агрессивных и непонятных, но уж какие у авторов есть.

Сообщение от сэр Сергей

Злата Прага,

А, после романов Достоевского мир стал лучше? Стало в нем больше добра и меньше зла?

Мир, вообще несправедлив и не понятен, как плевок соседа в твой суп.

Илья со товарищи создали сильную социальную драму. Почти трагедию.

Но, они не ассинезаторы мира.
Но в чем вина авторов?

Сэр Сергей, мне всё больше нравится читать ваши комментарии. Неожиданные и яркие сравнения. Параллель Куликов/Достоевский - это красиво. Хотя авторы предпочитают сравнение с Шекспиром.
Авторов я, упаси бог, ни в чём не обвиняю, что вы. Просто проблема обозначена, не скроешь: они нам показали сценарий - а зритель увидел и самих авторов.
И, мне кажется, не нужно быть ассенизаторами мира, но желать, чтобы он стал лучше... почему нет?
Впрочем, это всего лишь моё мнение. Как и то, что сериал - не почти трагедия, а фарс и провокация. Очень похоже.

Сообщение от Аксана

Прага, вы так требуете ответов от авторов, как будто они третьеклашки ваши, с которыми вы Некрасова изучаете. Профессиональная деформация?)) Вы еще пригрозите двойку в дневник поставить или родителей в школу вызвать для полноты картины)) Ну правда смешно как-то)))

Аксана, а что плохого в профессии учителя? По-моему, достойное занятие. Хотя, помнится, один из авторов сценария побоялся в школе работать... Показатель, однако.
Впрочем, к "Карпову" это отношения не имеет. Может быть, поделитесь своими впечатлениями от просмотра? Это куда интереснее, чем выискивать мнимые недочёты в чужих постах. А ваше мнение о сериале (и сценарии) может быть интересно.

Сообщение от сэр Сергей

Волчок,

P.S. А стихотворение мне очень понравилось. Спасибо.

Благородный сэр, это ж песня из 32-й серии, которая активно мешала зрительскому прозрению!
Хотя сценаристы тут ни при чём...

[Фантоцци]

Сообщение от Рождество

А для этого обязательно ходить по отделам?

Рождество, вам ходить необязательно. Это идея не для вас, а для Ильи. ))

[сэр Сергей]

Злата Прага,

Сообщение от Злата Прага

Правда, агрессивных и непонятных, но уж какие у авторов есть.

Так, адвокат и должен быть, по отношению к обвиняющей стороне, агрессивным и непонятным. Нет?

Сообщение от Злата Прага

Параллель Куликов/Достоевский - это красиво. Хотя авторы предпочитают сравнение с Шекспиром.

Думается, параллель эта очевидна, напрашивается сама собой, более того, вполне естественна.

Шекспир писал о высоком. Даже зло и негодяйство у него высокие.

Федор Михайлович писал о дерьме мира, о то, о чем было непринято говорить, об изнанке жизни, о явлениях неприглядных. И Илья со товарищи пишут о неприглядных сторонах жизни, пусть и в ее отдельно взятой области. Разве нет?

Сообщение от Злата Прага

И, мне кажется, не нужно быть ассенизаторами мира, но желать, чтобы он стал лучше... почему нет?

Хорошо. Поставим вопрос иначе - Они-то, может, и желают, причем, всем сердцем. Но, что зависит от их желаний? Авторы, ведь, не депутаты, не министры, не сотрудники Администрации Президента, не общественные деятели, даже не Немцов с Удальцовым и Навальным в придачу.

Они могут высказаться по проблеме через свое творчество, что они и сделали.

И не их вина, что мир вообще и правоохранительная его часть в частности таковы.

Сообщение от Злата Прага

сериал - не почти трагедия, а фарс и провокация. Очень похоже.

Вот тут вы в корне не правы!!! Илье удалось создать гениальное произведение!!! Потрясающую вещь!!!

Ну, а провокация - вполне нормальный метод в искусстве. Нет?

Сообщение от Злата Прага

Благородный сэр, это ж песня из 32-й серии

Так я нигде и не утверждал обратного. Я, лишь, выразил восхищение потрясающими стихами.

Сообщение от Злата Прага

которая активно мешала зрительскому прозрению!

Песня на глубоком эмоциональном уровне выразила суть трагических событий сериала!!!

[сэр Сергей]

Волчок,

Сообщение от Волчок

Ее нам спели в конце фильма, чтоб квинтэссенция не вздумала увернуться, и мы постигли ее без помех.

Ну вы же видите, какой потрясающий трагизм в этих стихах!!! Вполне в ключе событий сериала!!!

Сообщение от Волчок

Вот что делает с людьми эмоциональный подход!!! И даже такой мрачный сериал расцветает совершенно новыми красками

[Злата Прага]

Сэр Сергей, мне всё больше нравится ваш образ мысли.

Сообщение от сэр Сергей

Злата Прага,

Так, адвокат и должен быть, по отношению к обвиняющей стороне, агрессивным и непонятным. Нет?

Нет.

Думается, параллель эта очевидна, напрашивается сама собой, более того, вполне естественна.
Разве нет?

Нет.

Ну, а провокация - вполне нормальный метод в искусстве. Нет?

Нет.

Песня на глубоком эмоциональном уровне выразила суть трагических событий сериала!!!

нет
Всемилостивейший сэр, могу ли я спросить вас: "Карпов" - это первый сериал, который вы посмотрели за свою жизнь? Обычно столь сильные эмоции вызывает что-то, чего раньше не знал и не видел. Я в своё время даже из-за Кейта Тиммонса и барона Корфа так не переживала, как вы из-за Куликова.
А уж Корф покруче Глухарёва будет.
Теперь по теме. Мне кажется, каждая точка зрения заслуживает быть. Вы считаете, что сценаристы гениальны, а я нет. Значит ли это, что я не понимаю высокий смысл их творчества? Нет, я просто не считаю их гениальными. Они ж не "Ликвидацию" и не "Семнадцать мгновений написали", там уровень повыше, согласитесь.
Обсуждение вопроса "Куликов - это Достоевский сегодня" давайте отложим лет на... полсотни хотя бы.Там видно будет.

Сэр Сергей, вы очень умный и добрый. Объясните, пожалуйста, провокация, если она имеет место здесь быть, - ради чего? Вы это поняли?

Песня на глубоком эмоциональном уровне выразила суть трагических событий сериала!!!

Вы шутите, да? Вы же не всерьёз?
И ещё вопрос. Знаете, я прочитала несколько ваших комментариев. А вы можете пояснить без пафоса, почему даёте этому сериалу столь высокую оценку? Что в нём такого, чего не было прежде?
Спасибо.

[сэр Сергей]

Злата Прага,

Сообщение от Злата Прага

Нет.

Ну, то. что наши мнения о сериале "Карпов" диаметрально противоположны, я уже понял Но, если вы так однозначно отвечаете "нет", то у меня логичный вопос - Но, почему же?

Сообщение от Злата Прага

Всемилостивейший сэр, могу ли я спросить вас: "Карпов" - это первый сериал, который вы посмотрели за свою жизнь? Обычно столь сильные эмоции вызывает что-то, чего раньше не знал и не видел.

Нет. Свое знакомство с сериалами я начал довольно давно.
Но, трагедий уже давно никто не пишет. Ни в театре, ни, тем более, в кино. Написать такую вещь, разве это не потрясающе? Это в современном-то сериальном море!!!

Сообщение от Злата Прага

в своё время даже из-за Кейта Тиммонса и барона Корфа так не переживала, как вы из-за Куликова. А уж Корф покруче Глухарёва будет.

Ну, что касается "Карпова", то переживаю за своего любимого перса - за Свету. Я думаю, вы меня понимаете

Что касается Ильи, то я внимательно слежу за творчеством этого талантливого сценариста. Это правда. И не вижу в этом нчего необычного, тем более, плохого

Сообщение от Злата Прага

Значит ли это, что я не понимаю высокий смысл их творчества? Нет, я просто не считаю их гениальными.

Вы, ведь, не профессионал? Следовательно, это означает только то, что ну лег "Карпов" на ваше восприятие. Не было у вас эмоционального ответа... Но, это, как раз, нормально - Кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка... Или - На вкус и цвет товарища нет

Сообщение от Злата Прага

Они ж не "Ликвидацию" и не "Семнадцать мгновений написали", там уровень повыше, согласитесь.

Не соглашусь, неопосредовано к уровню:
К "Ликвидации", тоже, при желании, можно предъявить немало претензий. Все зависит от степени предвзятости.
А "Семнадцать мгновений" - слишком давно были написаны, да и снимались, совсем по иной схеме, для того, чтобы сравнивать их с современными сералами.

P.S. Вообще, разбор впечатлений, всегда пристрастен и непрофессионален. А многочисленные претензии, адресованные не столько сценарию, сколько режиссуое и актерскому мастерству, напоминают мне работу охотников за киноляпами (есть такая профессия).

Сообщение от Злата Прага

Обсуждение вопроса "Куликов - это Достоевский сегодня" давайте отложим лет на... полсотни хотя бы.Там видно будет.

Я не утверждал, что Илья - Федор Михайлович сегодня. Я, лишь, отметил очевидные параллели в их творчестве.

Сообщение от Злата Прага

Сэр Сергей, вы очень умный и добрый. Объясните, пожалуйста, провокация, если она имеет место здесь быть, - ради чего? Вы это поняли?

Хотя бы, ради того, чтобы общество обратило внимание на проблемы, волнующие авторов. По иному посмотрело на явления, с которыми свыклось.

Сообщение от Злата Прага

Вы шутите, да? Вы же не всерьёз?

От чего не всерьез? Я говорю об этом без тени иронии.

Сообщение от Злата Прага

А вы можете пояснить без пафоса, почему даёте этому сериалу столь высокую оценку? Что в нём такого, чего не было прежде?

Так я еоворил об это не один раз.
1. Сильная социальная драма, уровень трагизма в которой, практически приближает ее к забытому основному жанру транедии.

2. Необычный, нестандартный подход к теме и к драматургическим решениям.

3. Сильные, рельефные характеры.

Могу продолжать еще. Но и этого, на мой взгляд, достаточно.

[Злата Прага]

Сообщение от сэр Сергей

Злата Прага,

Ну, то. что наши мнения о сериале "Карпов" диаметрально противоположны, я уже понял Но, если вы так однозначно отвечаете "нет", то у меня логичный вопос - Но, почему же?

Потому что вы ответы подсказываете)))
Это же такое искушение, нет?

Милый сэр, а что трагедийного (не трагичного, а трагедийного) в данной истории? Может быть, вы и Пятницкий назовёте трагедией? Или хотя бы почти? Спрашиваю без тени иронии.

Ну, что касается "Карпова", то переживаю за своего любимого перса - за Свету. Я думаю, вы меня понимаете

Вы правы. Мне очень жаль того, что могло бы получиться, если бы образ был прописан более тщательно, если бы авторы представляли хоть чуть-чуть, что именно они хотят создать.

Вы, ведь, не профессионал?

Напротив.

Я не утверждал, что Илья - Федор Михайлович сегодня. Я, лишь, отметил очевидные параллели в их творчестве.

А почему не Леонид Андреев? или Чехов? Или Сологуб?

Хотя бы, ради того, чтобы общество обратило внимание на проблемы, волнующие авторов.

Браво. Какие проблемы волнуют авторов?

3. Сильные, рельефные характеры.

Можем ли мы назвать карповского Карпова сильным рельефным характером? Можем ли назвать таковыми Зотова, Иващука, Степнова, майора с Петровки,, Свету?

Продолжим дискуссию? Я с удовольствием. Не шучу.

[Ого]

Сообщение от Злата Прага

Можем ли мы назвать карповского Карпова сильным рельефным характером? Можем ли назвать таковыми Зотова

Зотова не можем. Фамилия подкачала. Вот бы его Каспаровым назвать - ведь так просилось!