Сценарист.РУ
Старый 29.07.2013, 23:43   #1
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,696
По умолчанию Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Продолжение.

Предыдущая тема Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9



Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна, а также перечитать эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 10-ая тема. За 9000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю





Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?




Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б), преодолевая препятствия (Г), совершает поступок (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г). Во время разбора не надо писать А, Б, В, Г. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:


Цитата:
Попробуй придумать такую историю, а потом проверь, укладывается ли она в кратком пересказе в такую схему:

это история про (пол, возраст, художественный образ главного героя),

который хотел (цель, необходимость достижения которой понятна не только автору, но и читателю/зрителю),

на пути к своей цели совершил такие-то достойные внимания зрителя поступки, обязательно подразумевающие некое преодоление чего-то,

НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал,

или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали.


Такое сюжетное построение в нашей мастерской называют «анекдот». Причём он не обязательно должен быть смешным. Пусть «анекдот» будет грустным, трогательным, страшным. Главное – чтобы он содержал парадокс и при этом не был скучным.

Не пытайся писать по схеме, обращайся к ней лишь на этапе тестирования уже сформулированного замысла или если испытываешь трудности с его разработкой.
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.
__________________
НИИ Мозги

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 27.10.2013 в 21:57.
Сашко вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Арфа (30.07.2013), милздред (02.08.2013)
Старый 30.07.2013, 12:53   #2
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,908
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Давно меня не банили.

Для разминки можно начать и с меня, что-то не так с моим коротышом.

Логлайн:
Девушке нельзя опаздывать в школу. Но если она не поможет – пес не вернется домой.

Главная героиня - девушка.
Цель - отвезти заблудившегося соседского пса домой.
Препятствие - дорога занимает много времени.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 30.07.2013, 13:20   #3
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,235
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Девушке нельзя опаздывать в школу.
Убьют?
Я серьёзно. Это одна-единственная причина, которая заставит меня лично, сопереживать данной девушке.
А если за опоздание просто наругают - так и хрен с ним, подумаешь.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 30.07.2013, 13:23   #4
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,657
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Нарратор, вы почему-то по себе судите. Для ребенка опоздать в школу может быть очень серьезным альтернативным фактором. Вернее не само опоздание, а угроза потери самоуважения.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 30.07.2013, 13:26   #5
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,235
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Для ребенка опоздать в школу может быть очень серьезным альтернативным фактором.
Ну и не опаздывай себе. Пёс сам дорогу найдёт. За 100 килОметров, бывает, находили. Это раз.
Это два: в жизни - да, это может быть серьёзным фактором. Но на экране будет выглядеть неубедительным пустячком. К тому ж притянутым за уши.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 30.07.2013, 13:37   #6
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,657
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

То есть это нормально, если ребенок видит, что потерялась собака и пройдет мимо?
Думаю, если объяснить почему нельзя опаздывать - станет понятнее. То есть какая там у нее ситуация, может ее выгонят из школы или она учительницу свою боится.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 30.07.2013, 13:39   #7
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,696
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Логлайн:
Девушке нельзя опаздывать в школу. Но если она не поможет – пес не вернется домой.
Главная героиня - девушка.
Цель - отвезти заблудившегося соседского пса домой.
Препятствие - дорога занимает много времени.

Эстас, разбирать логлайн надо не так, как вы это сделали. Вот написали вы:

Чтобы спасти Василису Прекрасную, Иван-царевич вступает в смертельную схватку с Кощее Бессмертным.

Как мы разбираем? Мы в самом логлайне показываем составляющие:


кто герой? - Иван-царевич (это написано в логлайне?)

цель - чтобы спасти Василису Прекрасную (это написано в логлайне?)

что делает герой для достижения цели? - вступает в смертельную схватку с Кощеем Бессмертным (это написано в логлайне?).


Смотрим, что у вас?

Кто герой? - девушка

Какова ее цель? - где это? это описано в вашем разборе, а в самом логлайне нет.

Что она делает для того, чтобы достичь вашей цели? - ничего не сказано.

Вы не могли бы перечитать пост №1 и подставить в предложенную схему свои данные?

Еще раз схема:

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 30.07.2013, 14:12   #8
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Логлайн:
Девушке нельзя опаздывать в школу. Но если она не поможет – пес не вернется домой.
Ужасный логлайн, от Вас, Эстас, не ожидал.
Цель какая заявлена? Отвезти заблудившего пса домой? А альт.фактор какой? Неизвестно.
Если опоздает в школу(цель), то, как вариант, не допуск к контрольной и двойка. Если девушке светит красный диплом, то это проблема. Понимаете? У Вас сначала заявлено, что
Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Девушке нельзя опаздывать в школу.
а затем, что
Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Цель - отвезти заблудившегося соседского пса домой.
Так какая цель у девушки? Если девушка-отличница, то характеристика девушка не в тему.
Успехов! Пока драматизма не видно.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума  
Благодарность от:
Эстас (30.07.2013)
Старый 30.07.2013, 14:20   #9
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,908
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Вы не могли бы перечитать пост №1 и подставить в предложенную схему свои данные?
Похоже, что меня не больно устраивали мои данные. Сначала попробую подредактировать коротыш. Потому что Нарратор не совсем прав, но прав.

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
разбирать логлайн надо не так, как вы это сделали.
Я так и думала!
Исправлюсь.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 30.07.2013, 14:22   #10
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,908
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Ужасный логлайн, от Вас, Эстас, не ожидал.
Почему? Новая работа - новые сложности.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 30.07.2013, 15:02   #11
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,235
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
То есть это нормально, если ребенок видит, что потерялась собака и пройдет мимо?
А набрать номер мобильника соседа не того?
- Дядь Вась, собака тут ваша, у помойки трётся.
И всё решение проблемы.
Вот кабы за собакой той гнались живодёры из службы отлова бродячих псов - уже было бы что-то.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Думаю, если объяснить почему нельзя опаздывать - станет понятнее.
А я об чём толковал? Что за опоздание-то будет?
Вот кабы сказали: кадет-суворовец рискуя опоздать на утреннее построение впутывается собаку спасать - уже было бы многое понятно и пресловутый альтернативный фактор бы нарисовался. Бо у суворовцев за опоздания строго карают.
А тут... Ну опоздает в школу - и чего? Четвертуют? Расстреляют? Или что?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
может ее выгонят из школы
За опоздание? Смешно.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
или она учительницу свою боится
Это личные проблемы ГГ, объективными не являющиеся.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 30.07.2013, 15:16   #12
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,657
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А набрать номер мобильника соседа не того?
Не дозвонилась она!

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А тут... Ну опоздает в школу - и чего? Четвертуют? Расстреляют? Или что?
Вы не учились в моей школе. У нас физику вел директор. Это называлось "сдохни, но прийди", об опоздании не могло быть и речи - никто не посмел бы зайти в класс после директора.

Так, пора закругляться.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 30.07.2013, 16:41   #13
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,235
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вы не учились в моей школе.
А вы явно не читали, что я писал выше. Мне всё-равно, что там было в вашей школе - на экране это смотрится неубедительно.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Старый 30.07.2013, 19:13   #14
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,657
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Я читала, что вы писали выше. Для многих будет неубедителен кадет-суворовец, потому что не все знают, что их там строго карают. И пример с нашим директором тоже будет неубедителен, потому что современные дети не боятся учителей.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Вот кабы за собакой той гнались живодёры из службы отлова бродячих псов - уже было бы что-то.
Девочка сказала живодерам, что это знакомая собака, ни разу не бродячая
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
И всё решение проблемы.
И я вот этого не понимаю:
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Это личные проблемы ГГ, объективными не являющиеся.
В своей книге Митта приводит пример, как четырехлетний малыш боялся, что в туалете его укусит крыса. "И вот малыш, дрожа от страха, отправляется в опасное путешествие. И он совершает свой подвиг! И даже кричит: "Эй ты, крыса, я тебя не боюсь!" Он мобилизовал все возможности своего характера и преодолел все барьеры: барьер страха, барьер потери самоуважения, барьер воли, барьер мужества." У этого ребенка личная проблема, не являющаяся объективной?
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 30.07.2013 в 19:17.
Элина вне форума  
Старый 30.07.2013, 19:30   #15
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,235
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Для многих будет неубедителен кадет-суворовец, потому что не все знают, что их там строго карают.
Точнее, вы не знали. А остальные знают, что кадеты - это маленькие военные, а у военных строго.
И кстати, пример про кадета мной взят не с балды, а из фильма "Офицеры". Помните там, внук ГГ бегемота пошёл смотреть?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Девочка сказала живодерам, что это знакомая собака, ни разу не бродячая
И вся проблема решена? Осталось только пса домой отвести?
Слабовато как-то.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
В своей книге Митта приводит пример, как четырехлетний малыш боялся, что в туалете его укусит крыса.
Правильно. А данная девушка чего боится за своё опоздание?
Видите разницу? У малыша совершенно конкретный страх - крыса и укус.
А тут какая-то абстракция: боюсь опоздания. Что за опоздание-то будет, какая кара её постигнет? Порка при всей школе или чего? Я уже целую страницу пытаюсь вырвать ответ на этот вопрос.

Если применить невнятную мотивацию "боязнь опоздания" на мальчика - то получится, что он просто боится зайти в туалет.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума  
Закрытая тема

Метки
конкурс, логлайн, обучение, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru