Сценарист.РУ
Старый 29.07.2010, 21:55   #1
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Идея фильма

Об идее: кто может сказать какая выдающаяся идея есть в фильме "Москва слезам не верит"? Или в "Бриллиантовой руке?" Или в "покровских воротах", Или в "Служебном романе"? Еще перечислять?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 03:54   #2
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Идея фильма

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
кто может сказать какая выдающаяся идея есть в фильме "Москва слезам не верит"? Или в "Бриллиантовой руке?"
Я могу. Легко.
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Или в "покровских воротах",
Не смотрел, не знаю. А что выдающийся фильм?
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Или в "Служебном романе"?
Тоже отличная идея там.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 04:02   #3
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Все эти разговоры о том, что важнее идея или её воплощение - чушь собачья и не стоят выеденного яйца.
Это всё равно что спорить о том, что важнее для одежды - хорошая выкройка или материал из которого её шьют. Что лучше, труселя, с говёной выкройкой, котоыре везде давят, жмут и впиваются в полупопия или труселя с удачной выкройкой из грубого войлока?
Что лучше для обуви - чтобы подошва отваливалсь или верх рвался?

В сценарии важно всё, а в самом фильме этого "всё" ещё больше.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 14:11   #4
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я могу. Легко.
Так какая выдающаяся идея в "Москва слезам не верит"? Или в "Бриллиантовой руке?"
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 14:26   #5
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Так какая выдающаяся идея в "Москва слезам не верит"? Или в "Бриллиантовой руке?"
А Вам зачем?
Вы же всё равно не отличите хорошую идею от банальной пошлости. Могли бы - сами бы нашли.
Но идеи там есть и идеи великолепные - от этих слов я не отказываюсь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 14:27   #6
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Для общего развития...
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 14:54   #7
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А Вам зачем?
Вы же всё равно не отличите хорошую идею от банальной пошлости. Могли бы - сами бы нашли.
Вы мне начинаете напоминать "Проходящего мимо". Я был о Вас лучшего мнения... Думал услышу оригинальную мысль, а нарвался на хамство.
Я считаю, что есть множество произведений, где суперидей нет. Но за счет талантливого воплощения средней по значимости идеи, сюжет настолько захватывает зрителя или читателя, что он получает от этой работы огромное удовольствие. Поэтому я считаю что в принципе зачастую идея сама по себе не главное. Важно не о чем кино, а как оно воздействует на зрителя.
Не исключаю конечно ценность идеи. Вот только почему-то хорошая идея всегда идет рука об руку с отличной реализацией. Если есть пример обратного, то хотелось бы увидеть примеры...
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 15:58   #8
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Думал услышу оригинальную мысль, а нарвался на хамство.
Знаете, почему я так ответил? Потому что если я скажу Вам, в чём заключается шикарная идея этих двух фильмов, то услышу в ответ: "да это разве хорошая идея - фигня какая-то".
А уверен в этом, потому что отличить стоящую идею от банальщины тоже надо уметь. Кроме того, надо вообще уметь находить идею в сюжете. Вы не обижайтесь, но я уверен, что Вы не сможете её там вообще вычленить. А в спор ввязываться не хочу. Элементарно нет времени - через пару часов уезжаю далеко.
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Если есть пример обратного, то хотелось бы увидеть примеры...
И такое есть. На вскидку не назову чсейчас, но часто приходось сожалеть, что хорошую идею загубили.

Предлагаю поступить мудро, не ссориться и пойти от противного - напишите, как Вы, видите идею фильма "Москва слезам не верит" и "Брлиллиантовая рука". Во всяком случае, это ведь Вы первый утверждали, что там идеи неинтересны. Будем последовательны. Покажите что идеи неоригинальны. Тогда у меня будет повод привест исвои аргументы. Так годится?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 16:39   #9
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Вы мне опять напомнили "проходящего мимо"!

"Кроме того, надо вообще уметь находить идею в сюжете. Вы не обижайтесь, но я уверен, что Вы не сможете её там вообще вычленить."

Я не обижаюсь, я удивляюсь вашему самомнению. Помимо этого Вы приписали мне то что я не говорил. Я не утверждал что идеи в этих фильмах неинтересны! Я сказал что в этих сюжетах нет выдающейся идеи! Вы не понимаете разницы между выдающимся и средним?
В "Москве..." идея проста как и все гениальное: счастье это случай, который надо иногда долго ждать, иногда оно само незаметно приходит к тебе, а иногда если пытаешься взять его силой или хитростью это не поможет тебе, а наоборот может сильно ударить по твоей жизни. Ну и на примере судеб трех девушек показывается и доказывается эта идея.
Но ничего гениального в этой идее нет, таких идей в искусстве множество, и фильмов делается с подобными идеями множество, но вот почему-то " Москва..." стала абсолютным хитом, а многие другие фильмы с подобными идеями уже никто и не помнит. Почему? Да потому что реализация была слабовата...
Я надеюсь про "Бриллиантовую руку" расписывать вам не надо? А то мне уже надоело заниматься киноведческой работой...
__________________
Мучаю! Недорого...

Последний раз редактировалось Мучитель; 30.07.2010 в 16:42.
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 18:03   #10
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,803
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Я надеюсь про "Бриллиантовую руку" расписывать вам не надо?
Надо. Просто я "Москва слезам..." плохо помню.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 18:26   #11
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Надо. Просто я "Москва слезам..." плохо помню.
А Вам-то зачем?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 18:37   #12
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,803
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Я никогда не умел находить идеи в фильмах.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 18:53   #13
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Я не утверждал что идеи в этих фильмах неинтересны! Я сказал что в этих сюжетах нет выдающейся идеи! Вы не понимаете разницы между выдающимся и средним?
Я считаю, что идеи там - выдающиеся!!!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 19:01   #14
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
В "Москве..." идея проста как и все гениальное:
С этим я соглашусь, а дальше - нет.
Вы самую изюминку-то и не приметили. То есть я оказался прав.
А изюминка там:
Провинциалка (лимита) чтобы сохранить любовь, вынуждена скрывать своё низкое социальное положение и провинциальные корни. Однако ложь не приносит ей простого женского счаться. Героиня посвещает себя работе и достигает выскоих достижений в карьере, оставаясь одна.
Через время судьба дарит ей ещё один шанс. Но, чтобы удеражть своё женское счастье, она, внимание(!), вынуждена снова врать, только теперь, скрывать свой высокий социальный статус и руководящую должность, которую занимает.
И этот переворот - гениален!!! Видите, я был прав - Вы не смогли разглядеть самое важное, поэтому идея Вам показалась банальной и неинтересной.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Но ничего гениального в этой идее нет, таких идей в искусстве множество, и фильмов делается с подобными идеями множество
Так ли уж и нет ничего гениального? Пример фильма с подобной идеей приведите, пожалуйста.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.07.2010 в 19:36.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 19:05   #15
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Ищу Соавтора. Научная фантастика. 30мин.

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Я надеюсь про "Бриллиантовую руку" расписывать вам не надо?
теперь я не уверен, что не надо. Но я не смогу ответить в скором времени - через час уезжаю на неделю и надеюсь, что к компьютеру не подойду.
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
А то мне уже надоело заниматься киноведческой работой...
Не обижайтесь, но я как-то не заметил особо Ваших успехов на этом поприще. Не сочтите за хамтсво, пожалуйста. Это просто факт, который, после моего пояснения, трудно будет оспорить.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.07.2010 в 19:26.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru