Сценарист.РУ
Старый 18.02.2020, 10:50   #466
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,426
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Ну, это любимое обвинение сторонников Трампа в адрес кинобизнеса - левый Голливуд.
Но я не понимаю как можно быть левым и при этом являться частью наглухо закрытого сверхэлитного сообщества под названием Голливуд.
Ещё как можно! Именно потому что закрытое. Только слово "элита" здесь не уместно, так как элита - обозначение лучших. Далеко не все лучшие киноделы сидят в Голливуде, и далеко не все голливудские киноделы хороши.
Левизна - это особо-агрессивный способ прорыва к кормушкам. Оставим Голливуд: в России как было? Ленин пёр к власти под лозунгами равенства, а как дорвался, так и устроил чужим продразвёрстку и продуктовые карточки, а себе и своим - распределители и спецпайки. Если правые основываются на принципе "живи сам и дай жить другим", то левые позволяют жить только себе, драгоценным.
К слову, нацисты, если по их поводу есть иллюзии, никак не правые, а очень даже левые: Национал-Социалистическая Рабочая партия Германии. В её руководстве было куда меньше помещиков и капиталистов, чем в первом советском правительстве (может, вообще не было - точно не знаю).
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 10:55   #467
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,426
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Сергофан,

А в 60-е - 70-е он был полон советских агентов, работавших на КГБ и ГРУ ГШ, причем, не за деньги. Все окружение того же великого Альфреда Хичкока сплошь состояло из агентов советских спецслужб...

60-е - 70-е, вообще, время левой романтики в Американии, набирает популярность Геваризм, Эрнесто Гевара де ла Серна - практически, звезда интеллектуалов...

На этой волне возникают "Черные пантеры", Симбионистская Освободительная Армия, восстают романтичные кадеты военной школы Банкер Хилл (про это, кстати, кино сняли, там одна из первых ролей Тома Круза, но без социального подтекста, конечно), вооруженное восстание индейцев...

В Голливуде крепкие традиции, я бы сказал... Сейчас, конечно, не тогда... Но, все-таки...

Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.
Тут, конечно, есть одна оговорка. Почему-то к Голливуду принято относить не только Лос-Анджелесскую малину, но также Канаду и Австралию (???). Канадцы и австралийцы нередко делают анти-левые фильмы, и они волею придурков оказываются в копилке Голливуда.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:23   #468
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Павленко как раз и пишет, что фильм - правый.
Он не понял... И транслирует свое непонимание. Если бедные в фильме, грубо говоря, "нехорошие", это не означает, что фильм правый...

Общий мэссэдж фильма в другом.

З.Ы. Да и Павленко не в курсе специфики Дальневосточной культуры. Вы, воть, по Корее, например, я, все больше, по Японии...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:26   #469
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,119
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он не понял... И транслирует свое непонимание. Если бедные в фильме, грубо говоря, "нехорошие", это не означает, что фильм правый...
По его утверждениям (в т.ч. в комментах) - понял. И корейские фильмы смотрел. :-)

Если что: я с ним несогласна, но на уровне эмоций.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:27   #470
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Левизна - это особо-агрессивный способ прорыва к кормушкам. Оставим Голливуд: в России как было? Ленин пёр к власти под лозунгами равенства, а как дорвался, так и устроил чужим продразвёрстку и продуктовые карточки, а себе и своим - распределители и спецпайки
Простите мой французский... Но это бред и историческая безграмотность. Подтасовка фактов...

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
К слову, нацисты, если по их поводу есть иллюзии, никак не правые, а очень даже левые
А это, просто подлость и национальное предательство.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:31   #471
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
По его утверждениям (в т.ч. в комментах) - понял. И корейские фильмы смотрел. :-)
Он думает, что понял Но, это не означает, что понял на самом деле. Согласитесь, миледи, смотреть, далеко не во всех случаях означает - видеть...

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Если что: я с ним несогласна, но на уровне эмоций.
У меня сервер плохо работает с ЖЖ... Но, миледи... В искусстве, как раз, эмоции - главное. Они весят больше логики. Во всяком случае в восприятии
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:43   #472
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,119
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В искусстве, как раз, эмоции - главное. Они весят больше логики. Во всяком случае в восприятии
Так-то да, но когда человек обзывает корейский кинематограф пластмассовым потому-то и потому-то, желательно ему ответить что-то более вразумительное, чем "а мне нравится".


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он думает, что понял Но, это не означает, что понял на самом деле. Согласитесь, миледи, смотреть, далеко не во всех случаях означает - видеть...
Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:50   #473
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Фредди Ромм,

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Тут, конечно, есть одна оговорка. Почему-то к Голливуду принято относить не только Лос-Анджелесскую малину, но также Канаду и Австралию (???). Канадцы и австралийцы нередко делают анти-левые фильмы, и они волею придурков оказываются в копилке Голливуда.
Ну, австралийцы и канадцы, как и все прочие, в общем, не основа. Основа, дорогой сэр - американы...

Да и на старуху бывает проруха Канадец Дональд Сазерленд левых убеждений, Мак Дона, тоже, как бэ левый, британец Ридли Скотт снял, практически, антикапиталистическую антиутопию "Блэйдраннер", в которой антагониста, борца за права, так сказать, визуально приравнял к Иисусу Христу (ну, даже тупой христианин прочитает архетипическую символику - он стоит в одних шортах, ладонь пробита гвоздем, а перед смертью он отпускает в небо белого голубя...)...

З.Ы. А под час, в Голливуде бывают и парадоксы... Один из самых пронзительных антивоенных и антифашистских фильмов своего времени "По ком звонит колокол" снял фашист Сэм Вуд...

З.З.Ы. Кстати, ирония судьбы состояла в том, что Сэм Вуд умер от антикоммунизма

Одна актриса попросила его заступиться за своего друга. который был под следствием в Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР .

Сэм Вуд разозлился, стал на нее орать... В результате - обширный инфаркт... Aambulance не доехала... И... Amen...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:04   #474
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Хильда,
Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Так-то да, но когда человек обзывает корейский кинематограф пластмассовым потому-то и потому-то, желательно ему ответить что-то более вразумительное, чем "а мне нравится".
Такой ответ, кстати, весьма правомерен, потому что "пластмассовый кинематограф", это аргумент того же порядка.

Тут необходимы доводы, четко объясняющие почему корейский кинематограф плох, какие конкретные к нему претензии...

Так, простите, любой национальный кинематограф можно как-то обозвать и приклеить к нему ярлык....

"Пластмассовый кинематограф" - очевидная вкусовщина


Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?
Не аргумент. Тема может быть переосмыслена другим автором...

З.Ы. На счет фильма, сейчас разберусь...

Цитата:
Сообщение от Хильда Посмотреть сообщение
Но он аргументирует. Кстати, в комментах указан французский фильм, с которого "срисованы" Паразиты. Видели вы его?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 13:44   #475
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,426
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

Простите мой французский... Но это бред и историческая безграмотность. Подтасовка фактов...


А это, просто подлость и национальное предательство.
Да-да, бред, историческая безграмотность (не по незнанию, а намеренная), подтасовка фактов, подлость и национальное предательство - это тоже арсенал леваков. Чего стоит один только Брестский мир.
Впрочем, как бы нам не уйти от обсуждаемой темы в политику. А за поддержку спасибо
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.02.2020)
Старый 18.02.2020, 14:42   #476
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Фредди Ромм,

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
историческая безграмотность (не по незнанию, а намеренная), подтасовка фактов
Ну, согласитесь, сравнивать советскую элиту до и после Хрущевского переворота и печально известного постановления, запрещающего КГБ и МВД вести расследование против партаппарата без согласия парторганов, не совсем корректно...

Хотя, даже и тогда, да и сейчас - не должен человек, занимающийся государственной деятельностью, ездить на общественном транспорте и стоять в очереди в магазине...

Улоф Пальме сходил, раз, кино посмотреть...



Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
подлость и национальное предательство - это тоже арсенал леваков.
Нет, простите. Мои предки не были нацистами. Они с нацистами воевали и победили их.
Те, кто причисляет моих предков к нацистам или уравнивает их с ними... Ну, я надеюсь, вы понимаете...

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Чего стоит один только Брестский мир.
Брестский мир был мерой совершенно вынужденной. Кстати, англичане это понимали, хотя Британия была так истощена, что миссия Локкарта получила строгие инструкции заставить правительство Ленина снова вступить в войну...

Сначала англичане выступали, почти, как союзники. Например, на Севере советско-английские войска воевали с финнами, а тот же Рейли имел мандат. позволяющий ему запросто ходить в ЧК к Дзержинскому. Локкарт был, почти другом Троцкого...

Французы, те да - они сразу заняли антисоветскую позицию и называли Брестский мир предательством.

А Локкарт поздравил советское правительство (кстати, первое в истории официальное поздравление с 23-м февраля ) Троцкого, когда 23-его февраля красные части генерала Парского (кстати, первый в истории товарищ генерал - так его называли солдаты) нанесли поражение немцам под Нарвой.

А немцы, кстати, периодически продвигались на Восток за намеченную договором демаркационную линию. Ленин протестовал, но поделать ничего не мог - войск на Юге у него не было.

"Красный десант" был разгромлен немцами, а пленные расстреляны.

Зато, заняв (в нарушение договора) Крым, немцы были изумлены, когда члены императорской фамилии потребовали оставить им охрану из красных матросов, которые героически отбивали их от Ялтинского ревкома во дворце Дюльбер, а вдовствующая императрица заказала бюст комиссара Задорожного (а ему мандат Ленин в Петрограде подписал, послав его в Крым с заданием охранять членов императорской фамилии), который командовал их охраной во дворце Дюльбер...

И в дивизии генерала Каппеля были красные знаменами с надписью "Вся власть советам!"

Так, что с Брестским миром было не все так однозначно... Как, собственно и с Гражданской войной.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Впрочем, как бы нам не уйти от обсуждаемой темы в политику.
Воть, тут вы правы... Не будем
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 14:51   #477
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Фредди Ромм, кстати, вы видели"Любовь, смерть и роботы"? Если неть, немеденно посмотрите!!!! Это потрясающе!!!! Первый сезон пока, его полно в сети.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Фредди Ромм (18.02.2020)
Старый 18.02.2020, 15:04   #478
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,375
По умолчанию Re: Оскар

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Когда вручали почетного Оскара одному голливудскому антикоммунисту, многие известные кинодеятели, актеры и режиссеры высказали протест, потому, что он сдавал коллег Комиссии по антиамериканской деятельности и ФБР.
По-моему не вставали не из левых убеждений, а чисто человеческих. Один из величайших режиссеров в голливудской истории Элиа Казан был стукачом и разрушил немало карьер. Как сказал о нем Орсон Уэллс: "Казан променял душу на плавательный бассейн".



Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Ещё как можно!
Я, честно говоря, не очень сильно разбираюсь в хитросплетениях левой идеологии. В оттенках левизны.

Например, любимца Голливуда Обаму называли не просто левым, но даже социалистом и марксистом. Но я этого не понимаю.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.02.2020)
Старый 18.02.2020, 15:28   #479
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
По-моему не вставали не из левых убеждений, а чисто человеческих.
Ну, я не сказал, что из левых.... Я упомянул этот случай, как, своего рода, традицию, пришедшую из "смутных времен Голливуда" Поэтому, с вами не спорю.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Как сказал о нем Орсон Уэллс: "Казан променял душу на плавательный бассейн".
Орсон Уэллс, как раз, был коммунистом и, даже втянул в компартию свою тогдашнюю жену Риту Хэйворт...

Членство Орсона Уэллса в компартии доказать не удалось, но о том, что он коммунист ФБР было известно. В конце концов его вынудили эмигрировать.

А Риту Хэйворт спасло от преследования замужество за арабским принцем... ФБР не посмело ее тронуть...

Так, что... Уэллс знал о чем говорит

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Например, любимца Голливуда Обаму называли не просто левым, но даже социалистом и марксистом. Но я этого не понимаю.
О!!! Дело в том, что, если серьезно, в США левая идея набирает обороты. В связи с этим, в Демократической партии появилась идея "организовать и возглавить" левые настроения.

Некоторые демократы разработали теорию левой идеи без Марксизма... Обама был близок к этим кругам...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Сергофан (18.02.2020)
Старый 18.02.2020, 16:21   #480
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,995
По умолчанию Re: Оскар

Типо, бонус, леди и джентльмены

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
о подвальных домах, он член компартии, таджики уже на месте


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru