Сценарист.РУ
Старый 13.08.2010, 23:13   #61
Павел Марушкин
.
 
Аватар для Павел Марушкин
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Шансы на продажу сценария вообще штука трудноуловимая ;) Слишком много случайных факторов задействовано.
Мария О, я правильно вас понял - вы считаете, что нуар категорически не интересен зрителям 18-30 лет? А можно спросить, почему?

Я бы вот сказал, что зрительский интерес - это своего рода качели. Когда зрителя "перекормят" чем-то одним, его интерес неминуемо смещается к противоположному. И в эту-то амплитуду хороший, но вроде бы невостребованный сценарий вполне может вписаться.
Павел Марушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 23:45   #62
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Да ладно. Интересный сценарий, действительно хороший, с крепкой драматургией, найдет своего покупателя (а впоследствии, и фильм - зрителя). И уж у сценария в стиле нуар в свете нонешнего кинопроизводства поболе будет шансов, чем, скажем, у сценария-фэнтэзи или сай-фай. По причине как раз нормальных, а не запредельных, затрат на производство. Другой вопрос, кто из отечественных режиссеров способен снять хороший нуар? Именно нуар, а не чернуху и не клюкву? Вопрос, как водится, риторический.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 00:10   #63
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Интересный сценарий, действительно хороший, с крепкой драматургией
заинтересованные лица от своей жопы не отличат. Оптимизм...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 00:37   #64
Павел Марушкин
.
 
Аватар для Павел Марушкин
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Значит, и нуар имеет шанс просочиться на экраны, именно в силу анально-фассиальной индисцернабии означенных лиц
Павел Марушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 00:41   #65
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Именно для кино - так как на ТВ ему делать нечего.
Есть, кстати, отличный сериал Fallen Angels, по рассказам мастеров жанра. Но у нас на ТВ в таком формате вроде бы не делают сериалов (отдельные новеллы, близко к киноформату и без сквозных персонажей).
http://rutracker.org/forum/tracker.p...=fallen+angels

Собственно, "Твин Пикс" в некотором роде близок к нуару, но изрядно разбавлен водой, в то время как нуару вода противопоказана в принципе.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 00:57   #66
Павел Марушкин
.
 
Аватар для Павел Марушкин
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Да, корни нуара, безусловно, в крутом детективе, там воду низ-зя... Разве что внутренний монолог героя, приходящего в себя после избиения "плохими парнями"

Но и экшена чересчур много - тоже нельзя.
Павел Марушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 01:08   #67
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Оптимизм...
Мне жить не мешает.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 01:15   #68
Павел Марушкин
.
 
Аватар для Павел Марушкин
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 214
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Значит, Вы - хорошо проинструктированный пессимист
Павел Марушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 02:05   #69
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Граф Д,
Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Собственно, "Твин Пикс" в некотором роде близок к нуару, но изрядно разбавлен водой, в то время как нуару вода противопоказана в принципе.
Проблема, по моему, в том, что Твин Пикс, все же, сериал. Для полного метра вода естественно противопоказана. А, в сериале как же без развития побочных линий и массы подробностей?

Хотя, в определенном смысле, с вами можно согласиться - Твин Пикс - фантастика в стиле нуар.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 09:18   #70
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Ну, "их" сериалы и "наши" - это все-таки три большие разницы.
Цитата:
Сообщение от Павел Марушкин Посмотреть сообщение
Я бы вот сказал, что зрительский интерес - это своего рода качели. Когда зрителя "перекормят" чем-то одним, его интерес неминуемо смещается к противоположному. И в эту-то амплитуду хороший, но вроде бы невостребованный сценарий вполне может вписаться.
С этим не спорю. Я ж не говорила, что нуанрный фильм наши никогда не снимут. Говорила про настоящий момент.
Как и Афиген, не уверена, что продюсеры в состоянии разобраться в плюсах нуар-сценария. Хорошо, хоть в детективах и мелодрамах они начали что-то понимать. И потом, все-таки практика показывает, что арт-хаусные проекты (а "наш" нуар, скорее всего, будет таким) пишут режиссеры, либо сценаристы в тесной связке с ними. А крепкие жанровые вещи создают профессионалы - то есть, опять же не новички. То есть, если, скажем, Г.Островский напишет сценарий в стиле нуар, у него его купят. А начинающий сценарст - опять в пролете.
Я не говорю, что стоит вообще повесить оптимизм на гвоздик и писать, например, только сериал "След". Нет, конечно. Можно верить в счастивое будущее - свое и нуара - и пытаться писать то, что востребовано ныне.


Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
И уж у сценария в стиле нуар в свете нонешнего кинопроизводства поболе будет шансов, чем, скажем, у сценария-фэнтэзи или сай-фай.
Вот мне кажется, как раз у фэнэзи - больше. Посмотри, что в запуске, что вышло в прошлом году - я имею в виду именно кино. Место фантастике в разных видах и позах там есть, а нуару - нет.
Но возможно, ситуацию когда-нибудь исправит
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Интересный сценарий, действительно хороший, с крепкой драматургией
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 15:10   #71
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Другой вопрос, кто из отечественных режиссеров способен снять хороший нуар? Именно нуар, а не чернуху и не клюкву? Вопрос, как водится, риторический.
Дарья Лецко,почему риторический? Я могу! Вопрос только в том, что зйисть-то вона може зйисть, тильки хто ж йий дасть!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 15:33   #72
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Место фантастике в разных видах и позах там есть,
В анимации, в основном. ("ОО" не будем вспоминать)
Да у нас нуар и не снимали НИКОГДА. По элементарной причине - его, по всей видимости, никто не пишет. Соотвественно, никто и не снимает.
И вообще, удачные образцы исходят лишь из Голливуда да Франции. Ну и Великобритании чуток.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 15:42   #73
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я могу!




Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Хорошо, хоть в детективах и мелодрамах они начали что-то понимать.
Нуар драматургически - это преимущественно детектив. Очень крепкий дететктив, с интригой и неожиданными поворотами сюжета. Если продюсер чего-то в этом не поймет - значит, он заинтересован был изначально не в создании приличного фильма, а в распиле бюджета, например. Бывает.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (15.08.2010)
Старый 14.08.2010, 15:43   #74
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Да у нас нуар и не снимали НИКОГДА. По элементарной причине - его, по всей видимости, никто не пишет. Соотвественно, никто и не снимает.
И вообще, удачные образцы исходят лишь из Голливуда да Франции. Ну и Великобритании чуток.
Вероятно, это особенности рынка. В России не снимают ромкомов, один из плюсовых жанров в Голливуде, для большого экрана. Всё становится мувиками. Единственно, что приходит на ум, "Любовь в большом городе". Так и нуар - в нём нет необходимости для ПМ. Всё, что может походить на нуар, делают для НТВ под видом мужского кина. И, соответственно, каналы выдвигают свои условия.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2010, 15:46   #75
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
делают для НТВ под видом мужского кина.
Нет,то,что на НТВ под видом мужского кинА - это совсем не нуар. Это, простите, недобоевики.
Вспомнилось. "10 негритят" - это по всем признакам нуар.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru