Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.09.2023, 10:44   #46
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Сушить можно все что угодно, и все стоит денег.
Мне, кроме самогона, сушить нечего. Как мне сушить его и зачем?
У нас еще с месяц - полтора отопление не надо. В шортах ходим.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Анатолий Борисов работал на отжиге древесных углей, поди, все тепло даром улетало в атмосферу....
Ничего подобного. сначала поднимаете температуру в печи дровами. А как только начнет выделяться газ, он и продолжает процесс, сгорая в факеле внутри печи. Часть газа мы еще в котельную отводили. Наружу уходит гораздо меньше тепла, чем кажется.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 11.09.2023, 11:12   #47
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Это да. Тепловентиляторы и масляные нагреватели мощность чаше всего 2000 Вт
А ими еще пользуются? они же устарели давным-давно. Конвектор или инфракрасный обогреватель. Для богатых инверторный кондиционер. Утверждают, что он при расходовании 1 кВт электрической энергии прибор выдает около 4 кВт тепла.



Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
КПД всех электронагревателей одинаков.
Что? Старые (вроде масялных) обладают КПД 60-70 процентов, в зависимости от ряда особенностей. Современные керамические панели или инфракрасные достигают КПД близкого к 100 процентам.
Даже сравнивая что-то попроще. Бюджетный масляный обогреватель за час работы тратит 1-2 кВт электроэнергии. Причем ему потребуется часа полтора чтобы обогреть комнату. Конвектор жрет, примерно 750 Вт электроэнергии в час. Тепловентиляторы - самые неэкономичные и вредные. Зато стоят копейки.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Что сушилка, что пушка, что нагреватель любого типа 100% потраченной энергии трансформируют в тепло.
Смешная шутка. Напишите статью по обогревателям. Узнаете много нового.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
У нас + 12С. Самое то.
Ночью? У нас этой ночью было +15, днем обещают +24. Я сплю с открытыми окнами под простыней. Только обогревателя мне и не хватало, да.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Компот.
Не пью компоты. Максимум кисель.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
В блокадном Лениграде сами понимаете что было.
Казалось бы причем тут блокадный Ленинград?
Но мои познания в истории подсказывают, что не сушили они сухофрукты в электросушилке, чтобы согреться.
В общем предложили вы бред. Низкий КПД обогрева, высокая стоимость "начинки", которую нужно сушить. Очень долгое время нагрева помещения. Но, если вы зимой что-то сушите, то можно, наверное.
Но лучше купить нормальный, современный обогреватель.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
2 кг семечек - окупить всё энергопотребление за месяц......
Либо семечки у вас стоят миллионы, либо электричество копейки.
Либо вы тыквы выращиваете. Сколько тыкв нужно купить, чтобы получить два кило семок?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 11.09.2023, 11:13   #48
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Мне, кроме самогона, сушить нечего. Как мне сушить его и зачем?
Да самогон и сам сушить может )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 11.09.2023, 11:35   #49
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Утверждают, что он при расходовании 1 кВт электрической энергии прибор выдает около 4 кВт тепла.
Святая истина! Может. КПД такого девайса может значительно превышать сто процентов, как ни странно. Зависит от разности температур на улице и в комнате. Чем холоднее на дворе, тем меньше КПД.
Он обратен КПД цикла Карно, который заведомо меньше единицы.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 11.09.2023, 12:19   #50
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Старые (вроде масялных) обладают КПД 60-70 процентов, в зависимости от ряда особенностей. Современные керамические панели или инфракрасные достигают КПД близкого к 100 процентам.
Кккак это? Это принципиальные совершенно одинаковые приборы. Как говорят в народе, "однохренственные". Разница в том, что в первом нагревается масло, а во втором керамика.
и что вы имеете в виду под "конвектором"? вообще конвектор - этот тот же радиатор отопления со сложной (ребристой, пластинчатой) поверхностью или обогреватель. Задача этой сложной геометрии - увеличить площадь теплоотдачи. Допустим, лысый гладкий обогреватель имеет площадь поверхности 1 кв. м. а с пластинами, ребрами - уже 1,5 кв.м. В итоге быстрее отдает тепло в помещение и остывает сам. Но КПД от этого не меняется.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 12:23   #51
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
КПД такого девайса может значительно превышать сто процентов, как ни странно.
Ничего странного. "Холодильник наоборот". Берет тепло из уличного воздуха. Но эффективен только когда на улице сравнительно тепло. Точно не помню, можно уточнить, но после - 5 или - 7 или - 12С (сугубо примерно) он уже не так эффективен.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 13:52   #52
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Это принципиальные совершенно одинаковые приборы. Как говорят в народе, "однохренственные". Разница в том, что в первом нагревается масло, а во втором керамика.
Абсолютно разные приборы. Теплоемкость разная, теплоотдача разная.
Учите матчасть, или сходите почитайте статьи. Можно найти с расчетами, если интересно.
Цитата:
КПД масляного радиатора находится на уровне 80 %. При обогреве этим прибором будут не избежать теплопотерь: Много энергии тратится на нагрев и поддержание температуры корпуса прибора. Нагретый воздух сразу поднимается наверх, минимально контактируя с основной воздушной массой холодного воздуха.
Цитата:
Конвекторы предназначены для обогрева небольших помещений. Зато они не прогревают сами себя, поэтому расходуют электроэнергию экономно. Таким образом, масляные приборы потребляют на 25% больше энергии. КПД конвекторов приближается к 100%. Это обусловлено их устройством и принципом действия.
Далее, керамические панели греют воздух, а не себя. Почитайте что это.


Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
и что вы имеете в виду под "конвектором"?
Тоже, что все имеют в виду.
Это один из многочисленных типов обогревателей. Нагревает помещение быстрее масляного, но и остывает быстрее.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 11.09.2023, 16:24   #53
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Абсолютно разные приборы. Теплоемкость разная, теплоотдача разная.
Учите матчасть, или сходите почитайте статьи.
Матчасть маркетологов, а так же их расчеты и статьи мне неинтересны.
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Много энергии тратится на нагрев и поддержание температуры корпуса прибора.
Алё, а куда исчезает эта энергия? А ничего, что корпус после отключения остывает и отдает тепло в помещение? Что может не входить в "расчеты маркетологов", рекламирующих керамические обогреватели. Типа "Тэплеко".

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Далее, керамические панели греют воздух, а не себя.
Все что "греет себя", затем, остывая, нагревает воздух.
Физика - все нагревательные элементы 100% электроэнергии переводят в тепло на 100%. Вопрос теплоаккумуляции в массиве, скорости теплоотдачи - это другой вопрос.
У Анатолия Борисова уточните.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 16:29   #54
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

В 1 тыкве бывает очень по разному семян, бывает, что в большой их мало, а в маленькой наоборот много. Бывает, что семена некондиционные, пустые. И от сорта.
Для того, чтобы определить хотя бы грубо примерно в среднем, надо брать штук 10 плодов, выбирать, сушить, взвешивать и результат делить на 10. Я этим не занимался, незачем.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 17:07   #55
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Матчасть маркетологов, а так же их расчеты и статьи мне неинтересны
Матчасть вполне математическая. Ее не маркетологи изобрели ))
Разный материал - разная теплоемкость и разная теплоотдача. Даже тепловая инерция разная. Поэтому в наших условиях при всех плюсах инфракрасных обогревателей и прочих конвекторов лучший вариант - масляный. Тепловой вентилятор - худший из всех. И все это можно доказать математически, без всякого маркетинга.
Хотя я бы посоветовал запастись электроодеялом, работающим от павербанка ) Несмотря на его КПД )

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Все что "греет себя", затем, остывая, нагревает воздух
Затем. Считайте теплопотери ) Могу привести формулу и расчеты, но за деньги. А то я тут понарасписываю, а вы потом копирайт сделаете )))

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Для того, чтобы определить хотя бы грубо примерно в среднем, надо брать штук 10 плодов, выбирать, сушить, взвешивать и результат делить на 10. Я этим не занимался, незачем.
Но предлагаете другим заняться? Забавно )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 11.09.2023 в 17:24.
Кертис вне форума  
Старый 11.09.2023, 19:41   #56
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Считайте теплопотери ) Могу привести формулу и расчеты
Какие теплопотери?!! Помещения? А при какой они здесь, извините, п? А все "теплопотери" любого электронагревателя - это и есть его рабочая функция - потерять тепло, отдав его в помещение.
Или вы хотите сказать, что в некоторых обогревателях есть такой узел, который выводит тепло на улицу, или закрывает его в себе на веки вечные? Потому у них ниже КПД? Нет, таких поганых узлов нет ни в каких нагревателях.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 11.09.2023 в 19:43.
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 19:45   #57
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
В шортах ходим.
Украинци в шортах ходють. На штаны денег не хватаить.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 19:57   #58
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Какие теплопотери?
Потери при нагреве железяки. Для разных железяк нужна разная энергия на их нагрев, вы что в школе не учились? Пока нагрева железяки нет - нет нагрева помещения. У конвекторов все иначе - железяка не греется. Но там другие приколы.
И вернемся к тому о чем вы уже, как всегда, забыли - к цене. Т.е. энергоэффективности , которая отличается от сферического КПД в вакууме.
А дальше объяснения за деньги )

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Или вы хотите сказать, что в некоторых обогревателях есть такой узел, который выводит тепло на улицу, или закрывает его в себе на веки вечные? Потому у них ниже КПД? Нет, таких поганых узлов нет ни в каких нагревателях
Все что я хочу сказать вы можете найти в интернете. Или в учебнике физики десятого класса.

Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Украинци в шортах ходють. На штаны денег не хватаить.
Да-да. Но боюсь мои шорты стоят подороже ваших штанов )))) Как вам шорты за 320 баксов? Я тоже офигел.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 11.09.2023, 20:25   #59
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Пока нагрева железяки нет - нет нагрева помещения.
Нагрев железяки это и есть по умолчанию нагрев помещения. Холодная железяка в принципе ничего греть не может. а если долго нагревается - долго потом и остывает после отключения. Просто перенос теплоотдачи.
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
У конвекторов все иначе - железяка не греется.
Если она не нагревается, она не сможет отдвавать тепло в помещение. Конвектор быстрее остывает, это да. Но это вопрос скорости теплоотдачи.
Кстати, самая быстрая теплоотдача у тепловентилятора. Вот он сам практически не нагревается, так как поток воздуха от вентилятора сильно охлаждает нагревательный элемент и уносит тепло с нагретым воздухом.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А дальше объяснения за деньги )
да, выслушаю ваши объяснения, если вы мне заплатите. А то я всю жизнь топил и обогревался самыми разными системами отопления и продолжаю, но вы мне напомните и расскажите с точки зрения физики 10 класса, может там что-то научное.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 11.09.2023, 20:36   #60
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 193

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Как вам шорты за 320 баксов? Я тоже офигел.
На Украине гиперинфляция!! Шорты стоят 30 000 рублей по курсу!!
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Закрытая тема

Метки
колодку на швабру, нищие остаются нищими, подписали петицию, это бомжи


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru