Сценарист.РУ
Старый 27.02.2018, 19:21   #91
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Мнение Ивана Диденко

__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 21:01   #92
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Сценарный разбор от А. Талала:
http://alextalal.com/2018/02/11/three-billboards/

"Похоже, МакДона готов занять место в небольшом списке современных фильммейкеров, которые внутри жанровых историй стабильно работают с усложнёнными конструкциями и концепциями и с инструментарием высшей сценаристики: Нолан, Финчер, часто Вильнёв. Пожалуй, главная заслуга фильма в том, как мастерски и тонко он опрокидывает зрительские ожидания в течение сюжета, оставаясь при этом в рамках всё той же истории. Зрителю всё время ясно, о чём эта картина — и в то же время к концу фильма, буквально в последней сцене, она становится о чём-то другом".
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 22:07   #93
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

Но, главное, так это то, что это совсем не ее цель.
Мне кажется, главная цель ГГ - хоть чем-то искупить свою вину перед дочерью. Она её не любила и гнобила, она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где. И этот последний их разговор, где дочка сама себе желает такой участи, это, мне кажется, отчаянная попытка дать матери сдачи, хоть как-то и ей сделать больно. Но мать непробиваема, она намного сильней, она с улыбкой желает дочери быть изнасилованой и убитой. Попытка дать сдачи словами не удалась. Как было дальше, мы не знаем, возможно, дочку не силой втянули в машину, возможно села сама именно после этого разговора.
Поэтому ГГ уже не может жить с этим дальше, она должна что-то сделать. Она постоянно говорит разным людям о коллективтивной ответственности, вряд ли она может не отнести это к себе.
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд. Сильный фильм, действительно рвущий все шаблоны.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Личная (28.02.2018), сэр Сергей (28.02.2018)
Старый 28.02.2018, 04:00   #94
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Она её не любила и гнобила, она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где.
Что за чушь? Она её любила как любая другая мать. Их последний разговор - обычный разговор подростка с матерью при отсутствии отца.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Но мать непробиваема, она намного сильней, она с улыбкой желает дочери быть изнасилованой и убитой.
Как раз мать здесь дала слабину, именно об этом она весь фильм и сожалеет.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд.
В чём неожиданность? Нас к этому финалу с самого начала фильма ведут. Мать должна сделать хоть что-то, чтобы скелет в шкафу её больше не беспокоил, вот она и делает.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 11:49   #95
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Дословно не помню, общий смысл: Мать заставляет дочь вежливо повторить просьбу, после чего снова отказывает. На вопрос дочери, зачем она так сделала, отвечает, это было забавно.
Нет, это не обычная ссора, когда сгоряча можно много наговорить. Она дочку именно опускает.
Пожелание быть изнасилованной и убитой - оно как бы тоже не совсем типично в ссорах.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Как раз мать здесь дала слабину, именно об этом она весь фильм и сожалеет.
В чём мать дала перед дочкой слабину?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
В чём неожиданность? Нас к этому финалу с самого начала фильма ведут. Мать должна сделать хоть что-то, чтобы скелет в шкафу её больше не беспокоил, вот она и делает.
Да, к этому ведут. Для меня неожиданностью было, что именно она сделает. Ожидала рояль в кустах и найденного убийцу. О таком финале не догадывалась.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 12:48   #96
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Право, вы же сами говорите, что фильм авторский, "мозговой", как говорят американы, или интеллектуальный...
читала интервью автора до просмотра, поэтому не искала то, что автор даже не пытался заложить.
хотя, иногда, должна признать, смыслы от просмотра рождаются даже в тех фильмах, где авторы не стремились оные заложить. автор интуитивно делает фильм, а зритель так же интутивно считывает что-то важное для него лично.
может, мне просто слишком далека героиня.

в любом случае, свобода как цель для гг - не катит, как основная. потому как свободы ей мало внутри, а не снаружи. это ее внутренний конфликт. ее тяготит ощущение собственной вины, она пытается скинуть с больной на здоровую.
НО это кино все же не о внутренних конфликтах, оно явно построено на конфликтах внешних. и не вкладывал никто тут поиск свободы. просто пытался ярко рассказать историю о жизни, как она есть.
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 16:52   #97
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
в любом случае, свобода как цель для гг - не катит, как основная. потому как свободы ей мало внутри, а не снаружи. это ее внутренний конфликт.
Катит. Это, именно, внутренний конфликт. Именно он является ведущим и объединяет весь ГГ- треугольник. Или, вы от чего-то, убеждены. что в кино главным может выступать только внешний конфликт?

Если, да... То, это, по меньшей мере, странно...

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
НО это кино все же не о внутренних конфликтах, оно явно построено на конфликтах внешних.
Весьма спорно и совершенно необоснованно. Позвольте вам не поверить

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
и не вкладывал никто тут поиск свободы. просто пытался ярко рассказать историю о жизни, как она есть.
Просто никто ничего не рассказывает. Если, просто, тогда, это не кино и не искусство вообще.

Это вас кто-то обманул.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
читала интервью автора до просмотра, поэтому не искала то, что автор даже не пытался заложить.
Никогда не читайте интервью авторов. Ибо они, зачастую, говорят что-то, просто, потому что надо что-то сказать

Читайте себя


Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
смыслы от просмотра рождаются даже в тех фильмах, где авторы не стремились оные заложить. автор интуитивно делает фильм, а зритель так же интутивно считывает что-то важное для него лично.
И анализируйте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 17:00   #98
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
В конце ГГ идёт мстить за другую неизвестную ей девушку. Да, такой неожиданный хзппи энд.
Не согласен с вами, миледи... Не мстить она идет. Они, ведь, даже не решили будут ли мстить вообще.

И. в общем, это не совсем хэппи-энд... Скорее, открытый финал...

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Мне кажется, главная цель ГГ - хоть чем-то искупить свою вину перед дочерью.
Да она не чувствует себя виноватой перед дочерью. В том-то и дело.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
она с садистким удовольствием спровоцировала её одной идти ночью чёрт знает где.
Она, вполне мотивировано спровоцировала дочь. Дочь заявила, что уйдет к отцу. А отца - своего бывшего мужа, героиня ненавидит.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Поэтому ГГ уже не может жить с этим дальше, она должна что-то сделать. Она постоянно говорит разным людям о коллективтивной ответственности, вряд ли она может не отнести это к себе.
Вот этого, как раз, не видно. Она совсем не убита горем, не чувствует вины, ею движет ненависть к обществу.

Это же Миссури!!! Самый консервативный из всех бывших рабовладельческих штатов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 20:47   #99
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не мстить она идет. Они, ведь, даже не решили будут ли мстить вообще.
Я думаю, решили. Не могу представить, что они погрозят ему пальчиком и уйдут. Всё остальное отговорки, типа, что убийство непредумышленое. Они же оба секут в законах, вот и подстраховались.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да она не чувствует себя виноватой перед дочерью. В том-то и дело.
Она не хочет признаваться в этом даже сама себе, поэтому отчаянно ищет виноватых. Но долго так обманывать себя не может, нужен главный преступник. Иначе главным виновником оказывается она.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

Она, вполне мотивировано спровоцировала дочь. Дочь заявила, что уйдет к отцу. А отца - своего бывшего мужа, героиня ненавидит.
О том, что дочь хотела уйти к отцу, ГГ узнаёт уже после. Помните, бывший муж ей об этом говорит, и сожалеет, что дочь не ушла. Та не верит, муж говорит, спроси у сына и т. д.
Не было у неё причины унижать дочь и оставлять без денег на такси. Только привычка гнобить более слабого в стае.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:43   #100
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Неряшливый, дырявый сценарий. Этакая легковесная комедия о смерти. Хаотичное перемешивание откровенной чуши и пафоса.
У нас совершенно неожиданно оказались запасные билборды.
Не ты просверлила руку дантисту? Не я. Ну ладно.
Случайно не ты подожгла участок? Не я. Ну ладно.
И педики. Что за фильм без педиков?
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:52   #101
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Гм. А зачем он в магазине игрушками разбрасывался?
Эта сцена вообще не нужна. У неё нет развития. Его второе саморазоблачение в баре никак не связано с первым. Сцена в магазине - самое дебильное, что есть в фильме.
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (01.03.2018)
Старый 28.02.2018, 23:28   #102
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Неряшливый, дырявый сценарий
Через пару дней запросто может получить Оскар за "лучший оригинальный сценарий".

Последний раз редактировалось Сергофан; 28.02.2018 в 23:32.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
А Кобицкий (01.03.2018), Личная (01.03.2018), сэр Сергей (01.03.2018)
Старый 28.02.2018, 23:37   #103
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Через пару дней запросто может получить Оскар за "лучший оригинальный сценарий"
В опровержение сказанному мною?
Мухомор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 00:27   #104
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
В опровержение сказанному мною?
Отнюдь. "Оскар" — не истина в последней инстанции. Но как ни странно, чаще всего, с академиками можно согласиться.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 09:08   #105
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Три билборда на границе Эббинга, Миссури

Бэлла Крейнина,
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Я думаю, решили. Не могу представить, что они погрозят ему пальчиком и уйдут.
А я уверен, что нет. Потому что не месть им нужна, а свобода. Месть абстрактному гаду - только повод.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Она не хочет признаваться в этом даже сама себе, поэтому отчаянно ищет виноватых. Но долго так обманывать себя не может, нужен главный преступник. Иначе главным виновником оказывается она.
В корне с вами не согласен!!! Ей не преступник нужен. Ее достала затхлая атмосфера рабовладельческой глубинки.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
О том, что дочь хотела уйти к отцу, ГГ узнаёт уже после. Помните, бывший муж ей об этом говорит, и сожалеет, что дочь не ушла. Та не верит, муж говорит, спроси у сына и т. д.
Да нет же!!! Дочь сама во время скандала в сердцах говорит, что лучше бы ушла к отцу.

А бывший муж, буквально бесит героиню.
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Не было у неё причины унижать дочь и оставлять без денег на такси. Только привычка гнобить более слабого в стае.
Не было с точки зрения формальной логики. А сточки зрения логики героини, кода только упоминание о муже рождает у не приступы ненависти до конвульсий.

А на счет стаи вы правы - она -бывшая городская бандитка
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 01.03.2018 в 09:18.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru