Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7

[Сашко]

Сообщение от Та же

Или хамить здесь позволено только Сашко, как самому умному?

То есть сказать правду - хамство? Но я действительно не понимаю, как внешность может быть препятствием. И еще больше не понимаю, чем надо думать, да и надо ли, чтобы такое написать. Просто хоть иногда думайте, и не будете писать подобное.

[Кодер]

Та же, причем здесь хамство? Не понял юмора, ну да шут с ним, с юмором. Сашко резонно заметил, что препятствием стандартная внешность не является.
Вы видели фильм "Страшно красив"? Там красавчика прокляли, и он стал уродом. Ему нужно найти любовь за год, а иначе он и останется уродом. Является ли препятствием для нахождения любви уродство? Конечно, оно мешает ГГ достичь цели. Если бы он не был уродлив, то проблема бы отпала. Бери любую и в ЗАГС. Но у героя цель - не найти любовь, а найти искреннейшую любовь. Ту, которая, полюбит героя таким, какой он есть.

Сообщение от Та же

Но у «звезды», на ее беду, стандартная внешность(препятствие), и местная продавщица (антагонист)считает, что она ничем не хуже(конфликт), устраняет «звезду» и занимает ее место. Но девушка-почтальон (антагонист) тоже претендует на это место…

Та же, позже Вы писали, что

Сообщение от Та же

Кроме того, "звезда", продавщица и почтальонша очень похожи внешне.

Определимся с целью. Какая цель у продавщицы- занять место звезды. Они похожи так? Так. Следовательно, "стандартная внешность" должна помогать , а не мешать. Препятствие должно мешать герою. Погуглите или почитайте про альтернативный фактор. Что случится плохого, если героиня-продавщица не займет место "звезды"? Ничего. Будет жить дальше. Что ж за "звезда" полуграмотная? Чем же им все "место" полуграмотной дамы требуется. Если бы у продавщицы сын болел сильно, а у "звезды" миллионный контракт на носу, тогда понятно из-за чего сыр-бор, а так не ясно ничего.

Если бы Вы читали темы, то знали бы сколько раз приходили люди, со всякими логлайнами, препятствиями смешными и нежеланием думать. Я вообще поражаюсь выдержке Сашко. Я бы за лень и нежелание думать банил на пару недель. Хорошо, что я не модератор. Я не злой, просто думать нужно. Прочитайте темы с логлайнами и разберетесь.
Успехов!

[Кодер]

Сообщение от Евгений Маляр

Раскритикуйте, пожалуйста, логлайн:

Евгений Маляр, это не логлайн, а каша и приписка "все хорошо, друзья вместе" только портит все. Пост №1. Там схема. У Вас сейчас все абстрактно. Понятно, лишь что гг - таксист. Что за поступок, нужно указывать конкретно. Что за цель? Что мешает герою достичь цели? Что делает герой для достижения цели? Посмотрите мой логлайн Аффоли и сделайте по аналогии с постом №1.
Успехов!

[Кодер]

Сообщение от Тетя Ася

Сначала у вас гг была продавщица, потом звезда. Потом мы выясняем, что цель всех героев это попасть на это звездное место.

Тетя Ася, все как в логлайне Кобицкого. Сначала ГГ лепил колобка. Все думали, что вправду лепит, а оказалось абстрактно и в "кавычках". После этого логлайна я разучился удивляться. Еще авторы бывает хитрят(по умыслу или из-за недопонимания). Лично я замечаю у Та же нежелание думать. Почему? Вы дали схему и направление. Подогнать схему под конкретные нужды проще, но Та же просто говорит, что история другая. Все верно, мы не знаем всей истории и помогаем авторам кто чем может. А задача автора "слепить" нужные компоненты в нужной последовательности.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кодер

Лично я замечаю у Та же нежелание думать.

и уверенность в том, что мы ничего не понимаем, а она сделала новое открытие в кинематографе, которое никак не вписывается в обычные рамки.
Делает упор на то, что звезда фальшивая. Ну и что? Хлестаков тоже липовый ревизор, но это не мешает ему извлекать вполне конкретные выгоды из сложившейся ситуации.

Та же, а какие выгоды извлекает звезда, что все аж обзавидовались?
Постоянно напоминаете : у меня черная комедия. А много черных комедий Вы видели?
Классика жанра "Убийцы леди" 50-х годов. Очень хорошая черная комедия.
А вот комедия с элементами абсурда - Николич "Чудо невиданное" на ту же тему "новенькая звезда в деревне".
В этих фильмах герои имеют определенные и вполне понятные цели. Посмотрите. Это домашнее задание для Вас. В сети наверняка найти можно.

[Витюшка]

Приветствую всех форумчан! Прошу рассмотреть мой логлайн.

Чтобы вернуть мужа, отчаявшаяся женщина пересиливает разочарование и стресс, полученные от фальсификации результатов генетического исследования и уже через суд обращается к судебно-медицинской экспертизе ДНК.

Чтобы достичь своей цели - вернуть мужа, герой, Кто герой? - отчаявшаяся женщина [преодолевая препятствия – разочарование и стресс] совершает поступок – обращается в суд.

[Кирилл Юдин]

Витюшка, Вам сюда: http://forum.screenwriter.ru/showpos...37&postcount=1
Прочитать внимательно три раза.
Хотя, наверное, нет. Лучше сюда: http://www.screenwriter.ru/info/

[Кодер]

Витюшка, и снова здравствуйте!
В чем суть? История не изменилась. Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа? Они что ее связали, в багажник засунули и в Якутск с ней уехали? В чем поступок - обращение в суд? Фальшивые результаты не проблема, обратится в другую контору и все. Или все конторы будут ей фальсифицировать результаты? Зачем суд? Муж не поверит, никакой другой бумажке, кроме постановления. Если муж такой неверующий, то не факт, что постановлению поверит. Тем паче, что любую справку можно подделать.

[Витюшка]

Уважаемый Кодер! История изменилась, просто логлайн, видимо, не очень доходчиво объясняет суть истории.

"Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа?"

Я попробую коротко объяснить, хотя... Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так. Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость. Естественно, у ней возникают отчаяние и недоверие к этой "конторе". Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.
Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека.

"В чем поступок - обращение в суд?"

Вышесказанным объясняется и поступок героини. И как у вас всё просто:

"Фальшивые результаты не проблема, обратится в другую контору и все"

А моральный фактор? А оскорбление? "А что люди скажут?" Тем более она женщина. И контора одна, а значит и сомнения в будущей объективности...

Но... видимо, мы по-разному смотрим на некоторые вещи. Всё-равно благодарю за критику - буду дальше "обсасывать" логлайн, искать конкретику.
С уважением...

[Тетя Ася]

Витюшка, мне кажется, что отчаяние наоборот толкает людей на определенные поступки, то есть является именно причиной, а не препятствием.

А вот это:

Сообщение от Витюшка

"А что люди скажут?"

уже теплее.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Витюшка

Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так.

То есть жили-жили с мужем душа в душу, и вдруг, приходят по почте какие-то результаты исследования ДНК?

Сообщение от Витюшка

Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость.

Судя по всему, этот анализ заказала сама героиня? Что толкнуло её на этот шаг? И в чём заключается "справедливость"? Иными словами, что нужно чтобы произошло, чтобы справедливость восторжествовала? Чтобы муж вернулся, непонятно когда и почему её бросивший, наказали контору за подлог, непонятно ради чего сделанный, или чтобы установить истинное отцовство, непонятно по какой причине ставшее сомнительным?

Сообщение от Витюшка

Естественно, у ней возникают отчаяние

Почему сразу отчаяние? Эта контора - последняя надежда? Надежда вернуть мужа? То есть этому анализу что-то предшествовало, какой-то конфликт, события? Когда муж ушел и почему?
Тут что-то с причинно-следственной связью не то.

Сообщение от Витюшка

Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это

Через что "это"? В чём вообще проблема?

Сообщение от Витюшка

и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Почему нужно обращаться именно к этой же конторе? Что гарантирует суд? Судья будет лично над колбами стоять и в микроскоп глядеть? И кому нужно было вообще подделывать результаты?

Сообщение от Витюшка

Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека.

Это предложение, лично я, вообще не понял. Какое влияние? Какие факторы? Какое поведение и кто чего отрицает?

Сообщение от Витюшка

Вышесказанным объясняется и поступок героини.

Вообще-то никак не объясняется. В чём поступок-то? В чём проблема?

Сообщение от Витюшка

А моральный фактор?

Ок! В чём заключается моральный фактор?

Сообщение от Витюшка

А оскорбление?

Кто её оскорбил, зачем и почему?

Сообщение от Витюшка

"А что люди скажут?"

По поводу чего? Результаты исследований вывесили на баннере или по телевидению объявили? Как я понимаю, муж от неё и так давно ушел. И что "сказали люди"?

[Анна М]

Был такой интересный случай, у белых родителей родился черный ребенок - вот там сразу понятны и цель, и причина, и конфликт, и "что люди скажут"... Слово "телегония" прогуглите, там интересные ролики...

[Кодер]

Уважаемый Витюшка, в этом между нами разница. Вы знаете своих героев и свою историю, со всеми вытекающими, а я работаю с тем, что дают.
Вы пишете:

Сообщение от Витюшка

Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.

Я не пойму, зачем опять эта контора? Что мешает этой конторе снова поменять результаты? Два раза один результат? Дамочка врет и, поди, докажи обратное-скажут генетики. Если же вся кутерьма из-за мужа, который не верит, то не факт, что муж поверит в решение суда. Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.
Вы пишите моральный фактор и оскорбление, а что важнее для героини вернуть мужа или доказать злопыхателям, какая она белая и пушистая? Если первое, то героине должно быть плевать на мнение соседки бабы Дуси, а если второе, то не факт, что получи героиня бумажку, все поверят, снимут передачу и муж приползет на коленях. Повторюсь, я не вижу проблемы – не устраивает одна контора, то нужно найти другую. Если это КМ, то значит, нужно заставить героиню обращаться именно в эту клинику. Допустим, нет денег на поездку в Москву, но это слабое препятствие. Можно кредит взять, можно машину продать.
Успехов!

[АлександрР]

Всем Привет!
Здравствуйте Витюшка

Сообщение от Витюшка

"Как разочарование и стресс мешают ей вернуть мужа?"
Я попробую коротко объяснить, хотя... Получив фальшивые результаты молекулярно-генетического исследования на установление отцовства, сделанные по частному обращению, героиня падает в ступор - она-то знает, что это не так. Можно представить её состояние, когда порушились последняя надежда и возможность вернуть мужа, а также и вера в справедливость. Естественно, у ней возникают отчаяние и недоверие к этой "конторе". Всё это вызывает сильнейший стресс и надо найти в себе силы, чтобы переступить через это и вновь, теперь уже через суд, обратиться к этой же "конторе" за повторным исследованием ДНК.
Этим вы отрицаете влияние духовных факторов на состояние и поведение человека.
"В чем поступок - обращение в суд?"
Вышесказанным объясняется и поступок героини. И как у вас всё просто:
"Фальшивые результаты не проблема, обратится в другую контору и все"
А моральный фактор? А оскорбление? "А что люди скажут?" Тем более она женщина. И контора одна, а значит и сомнения в будущей объективности..

вариант 1
Отчаявшаяся женщина в ступоре, преодолевая невероятные оскорбления со стороны соседей, героически борясь с сомнениями врывается в зал суда, что бы доказать фальсификацию ,,конторой,, молекулярных исследований.

вариант 2
Потерявшая все из-за фальсификации теста женщина, для восстановления справедливости ищет исходный материал, скрываясь от преследующей ее по пятам конторы.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кодер

Логичнее героине заказать независимое исследование ДНК.

Тем более, что только имея на руках определенные доказательства, можно подавать в суд на контору за фальсификацию результатов. Но! Разные результаты не могут однозначно указывать именно на умышленную фальсификацию, а не на ошибку эксперта без злого умысла.