Курилка. Часть 148

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Рассматривается.
Только госпредприятия еще хуже работают.
Вспомните космодром Восточный, которое строило государство.

Ну так не в предприятиях же дело, а в руководстве.

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Ну так не в предприятиях же дело, а в руководстве.

Именно. У частников оно лучше функционирует.

Путин ведь пробовал ГосКорпорации внедрить. Эпический просер средств.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Именно. Правда всегда проста. Чтобы обеспечивать нетрудоспособного, надо отобрать что-то у
трудоспособного

А потом вот эти выходят на бессмертный полк с портретами своих предков. Да они в гробу переворачиваются, от таких вот внучков-"патриотов". Тьфу мля, ничего даже не хочу комментировать.

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

А потом вот эти выходят на бессмертный полк с портретами своих предков. Да они в гробу переворачиваются, от таких вот внучков-"патриотов". Тьфу мля, ничего даже не хочу комментировать.

А откуда еще?
Какую вы альтернативу можете привести кроме как накормить нетрудоспособного за счет трудоспособного?

Кончилось горючее и мотор заглох.
К нему подошел комиссар
- Ты же советский мотор.
-ЖЖЖЖЖЖЖ - взревел мотор.

[Серьмяжная правда]

Кинофил

А у нас через 10 лет их будет поровну.

Интересно спросить у вас Кинофил. А через 50 лет? При полной роботизации предприятий?
Какое будет соотношение работающих к пенсионерам? Просто, интересны ваши расчёты.

[Кинофил]

Сообщение от Серьмяжная правда

Кинофил
Интересно спросить у вас Кинофил. А через 50 лет? При полной роботизации предприятий?
Какое будет соотношение работающих к пенсионерам? Просто, интересны ваши расчёты.

По этому поводу очень хорошее определение дал Адекватор. Я его даже записал
"Социализм, а затем коммунизм станут следствием затяжного системного кризиса перепроизводства."

Когда это будет, изменится формация с капитализма на социализм. А пока пенсам придется работать до смерти, кто не позаботился о себе в молодости и зрелом возрасте.

Будет такая заковыка - роботы работают, гонят продукции на порядок больше. А зачем? Кто ее покупать будет? Откуда у людей появятся деньги, если их труд не нужен, за что им платить зарплату? Из-за подобного противоречия смена и произойдет. Появится необходимость обеспечить население безусловным доходом.

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Именно. У частников оно лучше функционирует.

Путин ведь пробовал ГосКорпорации внедрить. Эпический просер средств.

Отнюдь нет. Повторяю, предприятие функционирует плохо потому, что чиновники воруют.
При этом, приватизация не поможет. Поскольку деньги от приватизации чиновники разворуют, а дальше вместо того, чтобы приносить 100% прибыли государству, предприятие уже работает на частника. Который в лучшем случае отдаст государству только 30% от прибыли.
Которую опять же разворуют чиновники.
Вывод, не форму собственности менять, а правительство.

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Отнюдь нет. Повторяю, предприятие функционирует плохо потому, что чиновники воруют.
При этом, приватизация не поможет. Поскольку деньги от приватизации чиновники разворуют, а дальше вместо того, чтобы приносить 100% прибыли государству, предприятие уже работает на частника. Который в лучшем случае отдаст государству только 30% от прибыли.
Которую опять же разворуют чиновники.
Вывод, не форму собственности менять, а правительство.

Не поможет.
Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.
Это системное.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.

Эти крайности присущи нам. Социализм значит социализм везде, - сказал Хрущёв и уничтожил артели. и сократил участки частников.
Однако, в Китае, кажется, одно другому не помешало.
И Лаосе.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Не поможет.
Нельзя стоять в раскоряку. Или у тебя капитализм или нет.
Это системное.

Да почему нельзя? Вы и будете стоять в раскоряку. Прям вот так раком и будете стоять, до самой пенсии в 90 лет. И радостно подмахивать, объясняя тем, кто не оценит вашу позицию - мол, это системное, ребята. Вы чё, животные тупые, не врубаетесь в мудрость нашего руководства?! Да о вас же, бестолочи, заботятся! Суки конченые, а ну становитесь рядом, или уёпывайте из страны - а то понаехали тут, ещё майданы устроят! Твари поганые, мозгов нет, чтобы понять - не снимут штаны, всему кирдык, это ж система, тут или так, или эдак! Вот упоротые, а, ну ты посмотри на них. Животные! Мрази! Расстрилять бы, как вредителей

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Да почему нельзя? Вы и будете стоять в раскоряку. Прям вот так раком и будете стоять, до самой пенсии в 90 лет. И радостно подмахивать, объясняя тем, кто не оценит ваше мировоззрение - мол, это системное, ребята. Вы чё, животные тупые, не врубаетесь в мудрость нашего руководства?! Суки конченные, а ну становитесь рядом, или уёпывайте из страны - а то понаехали тут, ещё майданы устроят! Твари поганые, мозгов нет, чтобы понять - не снимут штаны, всему кирдык, это ж система, тут или так, или эдак! Вот упоротые, а, ну ты посмотри на них. Животные! Мрази!

Вы, как всегда, не поняли написанного. Я к тому, что раз у нас капитализм, то о серьезном производственном госсекторе надо забыть.
А из-за этой раскоряки под личиной госсектора только разворовывают все.

Именно поэтому Путин отдал строительство Крымского моста и Платон в частные руки. Если бы создал очередные ГосКорпорации, то не было бы ни денег, ни моста, ни Платона.
А была бы бодяга как с космодромом и питерским стадионом.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Эти крайности присущи нам. Социализм значит социализм везде, - сказал Хрущёв и уничтожил артели. и сократил участки частников.
Однако, в Китае, кажется, одно другому не помешало.
И Лаосе.

Как это не помешало? Там свирепейший первобытный капитализм. Только последние десятилетия пенсии появились, с экономическим улучшением.

Западные корпорации туда и пошли, что можно было эксплуатировать до седьмого пота китайский пролетариат.

КПК скорее Пиночета напоминала, чем партию трудящихся, обеспечивая западных предпринимателей абсолютно покорной рабочей силой.


Вот их флагман, например
"Huawei Technologies Co. Ltd. (кит. трад. 華為技術有限公司, упр. 华为技术有限公司, пиньинь: Huáwèi Jìshù Yǒuxiàn Gōngsī, палл.: Хуавэй цзишу юсянь гунсы[5]) — одна из крупнейших китайских компаний в сфере телекоммуникаций[6]. Основана бывшим инженером Народно-освободительной армии Китая Жэнем Чжэнфэем в 1987 году[7]."
Никакая не ГосКорпорация как у нас.

Капитализм 100%, еще дикий, не чета мягкотелым ЕС или США.
Сейчас в РФ социализма в разы больше чем в Китае.

https://offshorewealth.info/offshore...-corporations/
"Все крупные государственные компании Китая к концу 2017 года будут зарегистрированы как акционерные общества или компании с ограниченной ответственностью с целью усилить эффективность их работы.

В начале июля 2017 года китайские чиновники договорились о том, чтобы сократить долги государственного сектора и закрыть компании-должники. И уже 19 июля стало известно, что Государственный совет КНР решил передать в частные руки около 100 государственных предприятий."

[Арчи Гудвин]

Сообщение от Кинофил

Не давайте кредита. Прикроется несколько предприятий. Тысячи безработных добавится.

Есть подозрения, что Дерьмопаска может и без кредитов содержать предприятие. Иначе откуда у него сотни миллионов долларов на яхты и частные самолеты. Вопрос будет только в % маржи с этого предприятия. Ему неинтересна маржинальность в 12%, надо 150-200%. Поэтому у нас вот прямо сейчас в эту самую минуту в Красноярске в очередной раз объявили режим черного неба. Из-за того, Дерипаска не хочет модернизировать предприятие, не хочет снижать выплавку алюминия до хотя бы проектной. В Красноярске экологическая катастрофа. Под этот город уже даже увеличивали нормальные показатели загрязненности воздуха, но они и их побили. А мы его еще и спасаем от санкций... Там онкология выросла в ДЕСЯТКИ раз. А мэр Красноярска и Путин нам с экранов вещают, что экология в городе страдает от большого количества машин и печей в частном секторе. ПОЗОРИЩЕ!!!!! Вот именно Дерьмопаску поддерживать никак нельзя. Он натурально убивает город Красноярск. Если он продаст компанию не вороватому частнику хуже уже не будет. За границей уже давно не используют выплавку по старой технологии, которую херачит завод Дерьмопаски. С какой стати мне повысят ПВ на 5 лет, мне поднимут НДС на 2%, что скажетсяч на ценах абсолютно всего, кроме продуктов (и то не факт, в бензине тоже НДС есть), мне повысят ОСАГО, стоимость налога на квартиру, цену на бензин, а Дерьмопаске дадут только льготы по налогам??? Мне дают кредит на сраные 300 штук только из условий 15,5%-16,5% со страховкой жизни (около 10% от кредитной суммы и ее тоже включают в кредит), а Дерьмопаске дают кредит под 3% при ключевой ставке в 7,25 (то есть прямой финансирование его кредита государством)??? Это не рыночная экономика, а понятийная. Вовка просто своим дружбанам дает работать так как они хотят (за % надо понимать), а они его еще и шантажируют закрытием предприятий. У меня просто в голове не укладывается, неужели им все мало? Должен же наступать момент, когда денег уже больше чем достаточно (хватит на 8 поколений) и хочется просто вписать имя в историю, и не говном, а золотом. За бугром олигархи финансируют исследования лекарств от ВИЧ и онкологии, передовые разработки в транспантологии, а у нас хуячат поддельные лекарства, и правительство закрывает на это глаза, давая заработать миллиарды рублей натурально на смертях соотечественников. Я понимаю, что ПВ будет повышен 100%, я даже навряд ли на площадь пойду бунтовать, понятно что экономика в жопе. Но НАДО, чтобы Правительство хоть что-то сначала сделала, чтобы этого избежать! Провело программу по обеливанию зарплат, сделало налоговые маневры в бизнесе, а не только дружкам Сечиным, прогрессивный НДФЛ. Надо сначала найти деньги еще где-то. А наше Правительство ИМПОТЕНТЫ! Они не могут ровным счетом НИЧЕГО! Они могут только отбирать бабло у населения затыкая дыры. Никакого скачка в экономике не может быть, если эти деньги из экономики забирать! Надо быть полным Силуановым/Медведевым/Путиным/Матвиенко/Тупой пи...ой/Набиуллиной/, чтобы этого не понимать (любое подчеркнуть, смысл один). Были 10 жирных лет гигантских нефтедолларов, а мы не сделали НИЧЕГО! Разрушили образование, сельское хозяйство, промышленность и т.д. Даже сейчас весь срез от нефти дороже 40-45$ мы складываем в кубышку, чтобы из нее давать бабло Дерьмопаскам, а не вкладывать в развитие страны! Хотя нет, в развитие тоже вкладывают - Чубайсу денег дают на НА-НА-технологии, космодром строят, с которого нет запусков, и прочие олимпиады.

[Кинофил]

Сообщение от Арчи Гудвин

Есть подозрения, что Дерьмопаска может и без кредитов содержать предприятие. Иначе откуда у него сотни миллионов долларов на яхты и частные самолеты.
...

Нет такого подозрения
Самолеты арендованные, да и необходимые для такой компании. Это же не Боинги.
Это для нас очень много. Но для содержания предприятий (выплаты кредитов) не хватит.

Вот одна из его яхт
"В итоге в 2007 году строительство началось на судостроительном заводе Улан-Удэ. В 2009 году работы были приостановлены из-за финансового кризиса. Дело застопорилось, из-за постоянных задержек зарплаты бастовали рабочие верфи. Более того, между судостроительной компанией и иркутским ООО "Байкал яхтклуб", которому де-юре принадлежит яхта, начались финансовые споры. "

Все зависит от прибылей, а их порой даже на яхты для себя любимого не хватает.


Не то, чтобы я любил Дерипасок, но не надо преувеличивать количество свободных средств у них.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Как это не помешало?

Согласен. И "противостояние" КНР и США сегодня, как СССР и США - это для пипла, для политических "болельщиков".
На самом деле в экономическом плане как СССР устраивал США на все 100%, так и КНР сегодня.