Задания по кинодраматургии

[Кандализа]

Афиген , не перестану!
)))

[Кандализа]

Афиген , а хотите со мной поскандалить?
Я знаю много крепких матных слов
А потом, мы вместе отправимся в баню с бассейном!

[Бразил]

ВР, вот и получается нестыковка какая-то. Вы говорите, что практикум должны вести сценаристы. Но ругаете тут девочку, которая

недавняя выпускница как раз мастерской рязанцевой.

Наталья Борисовна Рязанцева - прекрасный сценарист. Я даже сказал - почти великий. Вот читаю её книгу "Голос" сейчас. Она прекрасна. Она - настоящий профессионал.

Это я к тому, что давайте уже не будет говорить про учителей. Я же с самого начала заявил тему для тех, кто занимается самообразованием.

[Веселый Разгильдяй]

Бразил

Есть у них проекты, или нет, киноведы-редакторы они, или нет. Какая разница?

если совсем серьезно.
я лично знал/знаю многих мастеров и педагогов вгика. и не только вгика.
и у меня есть стойкое убеждение, сложившееся из практикума:
- не каждый хороший сценарист может стать хорошим учителем/мастером,
- слабый сценарист никогда не станет хорошим учителем,
- не сценарист научить студента даже азам практической кинодраматургии не может.

киновед/редактор по определению не сможет у вас на глазах подхватить вашу историю, размять конструкцию, придумать ходы и импровизом выдать образец действенного диалога - и все это на профессиональном уровне.
потому что он никогда этого сам не делал - в своей практике.
он может только теоретизировать и давать некии общие советы, ссылаясь на учебники и чужие примеры - чему сам неоднократно бывал свидетелем.

отсюда и "невоспитанность интереса". или банальные советы пресловутого скипа пресса.

Кандализа

Берете свой текст и читаете вслух все подряд реплики каждого персонажа в отдельности.

Макки (и не только он) рекомендует начитывать свой сценарий на диктофон. а потом слушать и чистить написанный текст. это очень полезный метод - так ты слышишь себя СО СТОРОНЫ.

[Кандализа]

Веселый Разгильдяй , да у Макки много как бы упражнений по работе над текстом. Например, когда описываешь сцену, отказаться от места действия, которое первое пришло в голову и придумать ещё десяток вариантов. Правда, в нашу эпоху малобюджеток особенно нельзя фантазию пускать с тормозов. Пофантазировал и обратно в хрущёвку возвращай своих горемык-персонажей

[Бразил]

Веселый Разгильдяй
Ваши наблюдения могут быть полезны тем, кто собирается поступать во ВГИК и выбирает себе мастерскую по каким-то критериям.
К заявленной теме, к сожалению, они не имеют отношения.

Вы видели фильмографию Филда и МакКи? У Филда 2 фильма, у МакКи - 3. Эти фильмы, мягко говоря, не входят в золотую коллекцию Голливуда. Тем не менее, они смогли каким-то образом завоевать всемирный авторитет как преподаватели сценарного мастерства.

отсюда и "невоспитанность интереса".

Шилова дала два хороших, неожиданных и полезных задания. Словосочетание "невоспитанность интереса" в статье киноведа-редактора, опубликованной в научном киноведческом журнале вполне оправдано.

[Вячеслав Киреев]

и у меня есть стойкое убеждение, сложившееся из практикума:
- не каждый хороший сценарист может стать хорошим учителем/мастером,
- слабый сценарист никогда не станет хорошим учителем,
- не сценарист научить студента даже азам практической кинодраматургии не может.

А у меня другое. Сид Филд не имеет фильмографии, да и не только он.

[Вячеслав Киреев]

У Филда 2 фильма

Он их только консультировал:
* "White Palace" (1990)
* "City of Joy" (1992)

[Веселый Разгильдяй]

Бразил
я не ругаю учителей - Боже упаси.
это грех.
я ругаю людей которые учат студентов, не давая им элементарных теоретических и практических знаний. в частности того, что по определению обязан знать любой студент-будущий сценарист любого киновуза мира.
ясные, конкретные и подтвержденные мировым практикумом.
начиная с первого курса и простых заданий.
а не выдумывать псевдоэмоциональную хрень.

потому что эти молодые ребята (дай Бог! я в них верю!) если постараются смогут штурмовать голливуд - только дерзай!
и на каком языке они будут разговаривать с профи, если они не умеют писать в стандартном формате, слово питчинг для них ругательное, а про патриарха современной драматургии филда знают что это слово из песни "strawberry fields forever"??!

поэтому я и взбесился от той словесной вампуки, которую процитировал.

потому что я ЗНАЮ: такие якобы учителя сами ни одной более ли менее приличной книги по профессии не прочли.
и чему они научат?
а что касается приведенных в этой теме заданий...
лишней учебы не бывает.
вопрос только: какой профессии учат?

[Бразил]

Сообщение от Вячеслав Киреев@12.04.2009 - 14:51
Он их только консультировал:
* "White Palace" (1990)
* "City of Joy" (1992)

А ещё он придумал историю для фильма Mnemosyne (2002) http://www.imdb.com/title/tt0316262/
И написал три эпизода к сериалу "Men in Crisis" в далёком 1964 году.
Но по сути, мы с Вами написали об одном и том же.

[Веселый Разгильдяй]

Вячеслав Киреев

А у меня другое.

как всегда: исключение подтверждающее правило.
сами то вы по парадигме филда пишете. и я пишу. или по другим, более современным структурам, которые (все без исключения!) являются развитием пресловутой парадигмы филда.
про которую студиозусы даже не догадываются.

ни вгик, ни вкрс вы коллега В.К. насколько я знаю, не заканчивали.
однако, судя по всему, читаете и знаете на порядок больше (это не лесть а наблюдение) этих несчастных студентов, которым велят в окно посмотреть и узреть там масло, текущее из пупка киноизиды...

просто жуть какая-то...

[Бразил]

ясные, конкретные и подтвержденные мировым практикумом.

Мне это нравится. Что касается теоретических знаний, тут всё понятно более менее. Филд, МакКи и Сегер - как база. А дальше - по желанию. Но вопрос этой темы в другой.
Веселый Разгильдяй, был бы Вам благодарен, если бы Вы предъявили здесь практические задания, которые вписываются в эту формулу:
1) ясные,
2) конкретные и
3) подтвержденные мировым практикумом.

а что касается приведенных в этой теме заданий...
лишней учебы не бывает.
вопрос только: какой профессии учат?

Мой ответ: Кинодраматург.

Вот задания.

1.1. Немой этюд (с ограничениями)
Варианты:
а) Придумайте героя (или героиню). Придумайте для него (неё) цель. Придумайте антагониста. И вот они – герой и антагонист – впервые оказались лицом к лицу. Цель героя в данной сцене - заставить антагониста что-то сделать. Цель антагониста – заставить героя сделать что-то, противоположное его цели. Один из них должен обязательно победить.
Мы не знаем о героях ничего, кроме того, что мы видим. Описывайте только то, что мы видим.
Количество людей в кадре не ограничено.
Ограничения: нельзя описывать прошлое героев; все действие должно происходить в одном месте и в одно время (в кафе, в постели, в библиотеке, на светском приеме, на космическом корабле - где угодно, но это должен быть только один объект); вся сцена должна уместиться в одну страницу текста (примерно 2,2 тысячи знаков).
б) Переложить на кинематографический язык следующие строки:
"А ты опять сегодня не пришла
А я так ждал, надеялся и верил".
Ограничения: для усложнения задания не пользоваться флэшбеками и фотографиями.
в) романтическое свидание
Ограничения: один объект, две сцены с промежутком времени в несколько часов.
г) найдите среди русских сказок самую "кинематографическую" и распишите её действие по эпизодам для короткой "немой" картины. Повторите задание 2-3 раза на фольклорном материале других народов.

Примеры немых этюдов.
http://hell-s-angel.livejournal.com/1377.html
http://san-sanna.livejournal.com/285231.html
http://forum.a108.net/lofiversion/index.php?t448.html
http://www.proza.ru/2007/11/15/9
http://vgik-07.narod.ru/lib3.htm
http://www.screenwriter.ru/best/short/55/
Статья Игоря Манцова про немой этюд.
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka...t-besporyadkom

1.2. Звуковой этюд.
Одинаковая фабула в разных жанрах. Примеры фабулы:
а) Маша потеряла пуговицу. Вася нашел пуговицу и вернул Маше.
б) А ты не летчик. Он нагло врал ей, а она верила.
в) Предложить свою фабулу.

1.3. Заявка на фильм
Создаётся на основе
а) уже снятого фильма,
б) чужого сценария,
в) литературного произведения.

1.4. Сцена в стиле известного драматурга
Так, чтобы было "киношно, а не театрально".
Драматурги на выбор:
а) Чехов,
б) Шекспир.

1.5. Эпизод
Описать события (3-5), которые привели героя к судьбоносному решению (уехать из страны, сменить профессию, жениться и т.п.)

1.6. Этюд
В основе короткий диалог. Придумать историю, героев, обстоятельства, когда этот диалог мог бы прозвучать.
Пример диалога:
- Ты слышишь?
- Не может быть!

1.7. Эпизод
Дан некий отрицательный персонаж. Описать 2-3 события, в результате которых зритель почувствовал бы к нему сопереживание.
Вариант: Написать такого злодея, чтобы зритель влюбился в него уже к третьей странице.
Пример: Дон Корлеоне в «Крёстный отец»

1.8. Сцена. «Крючок»
Приходит мальчик домой, стучит в дверь, кричит:
«Мама, открой – это я!»
Дверь медленно открывается. А это не мама.
А кто?
Примеры выполненных заданий: http://kinshik.livejournal.com/14266...age=1#comments

1.9. Действие
Описать одним предложением действие, которое покажет зрителям, что герой грустит по своей возлюбленной Нужно не просто показать, что герой грустит - он грустит именно о возлюбленной. Не родине, не ребенке, возлюбленной.
Ограничение: фотографию использовать нельзя.
(Для девушек, соответственно, задание – придумать действие, показывающее, что девушка грустит о возлюбленном).
Примеры выполненных заданий: http://kinshik.livejournal.com/14542...age=1#comments

1.10. Звуковой этюд.
Герои – мужчина и женщина (возраст на ваше усмотрение). Они находятся в помещении (квартира, ресторан, спортзал – что угодно). Мужчина хочет выйти из помещения (Зачем? Придумайте!). Женщина хочет, чтобы он остался. Кто из них выиграет – решать вам. Не нужно описывать ни героев, ни помещение, в котором происходит разговор. Все обстоятельства места и времени, характер и цели героев мы должны узнать из диалога. И, наконец, главное ограничение – весь диалог должен состоять из десяти реплик. Пять у мужчины и пять у женщины.
Примеры выполненных заданий: http://kinshik.livejournal.com/14671...age=1#comments

1.11. «Слепой» этюд
Для развития навыка яркого диалога. Ситуация (мотивированная), когда мы не видим героев, а только слышим.
Примеры:
а) Мужика заперли в багажник и он слышит, как бандиты обсуждают, как будут кончать этого чувачка. Возможно, есть мобильник...
б) Ребенок в утробе матери слышит ссору родителей.
в) Путники крепко заблудились в тумане.

1.12. Поиск идей
Найдите пару-тройку интересных сценарных идей в газетах минувшей недели. Сформулируйте в 3-5 строках их суть. Желательно, чтобы жанры не повторялись. Упражнение рекомендуется повторять регулярно.

1.13. Сценарий
Написать сценарий на какую-нибудь сказку, напр. "Красную Шапочку", взяв за ГГ волка, или бабушку, или охотников.

1. 14. Шрих.
Описать одной строкой.
Варианты:
а) Поведение влюблённого персонажа одной строкой
б) Испуг
в) Опоздание
г) Радостное известие
д) Усталость
е) Обида
ж) Ожидание

У Вас другое мнение. Эти задания не для кинодраматургов?

[Веселый Разгильдяй]

Бразил

Тем не менее, они смогли каким-то образом завоевать всемирный авторитет как преподаватели сценарного мастерства.

они учебники написали.
по которым (в частности) поколения студентов учились и будут учиться.

что то я во вгике не видел еще учителей/мастеров, написавших достойный учебник по кинодраматургии.

ладно.
действительно это к вашей теме коллега Бразил, отношения не имеет.
а киноведов я просто по определению не люблю. хотя готовить их умею.

[Коть]

потому что я ЗНАЮ: такие якобы учителя сами ни одной более ли менее приличной книги по профессии не прочли. и чему они научат?

а вот я ЗНАЮ, что научить писать (сценарии, прозу, стихи) нельзя.

[Бразил]

Сообщение от Коть@12.04.2009 - 15:06
а вот я ЗНАЮ, что научить писать (сценарии, прозу, стихи) нельзя.

Можно только научиться.