Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.05.2008, 14:10   #121
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

И еще всегда интересовал вопрос - а почему спасение девочки - это решение драм.ситуации, а вот смерть ее даже в результате сложнейших и эмоциональнейших перипетий - нет. ну почему? что за шаблон? ну решала же Клара эту ситуацию, решала, боролась, старалась, но не спасла. так же тоже бывает.блин.почему так нельзя?почему обязательно в результате должна быть победа?в жизни же не так.

не я конечно понимаю высокое в массы, надежду веру любовь, пиплу надо поверить не в то что все плохо а в то что все будет хорошо.

но блин... а так они зато обревелись бы все зато может до кого-нибудь бы доперло, что все вокруг не так радужно на самом-то деле
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:19   #122
Леа
Критик
 
Аватар для Леа
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 301
По умолчанию

Цитата:
а так они зато обревелись бы все зато может до кого-нибудь бы доперло, что все вокруг не так радужно на самом-то деле
А вы считаете, что люди этого не знают?
__________________
Не знаю, в самом ли деле ангелы в присутствии Бога играют лишь Баха; но я уверен, что в своем домашнем кругу они играют Моцарта. (Карл Барт)
Леа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:26   #123
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леа@17.05.2008 - 14:19
А вы считаете, что люди этого не знают?
знают. но не все. а вот знает ли государство?
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:27   #124
гундосиков
красавчег
 
Аватар для гундосиков
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: беларусь-индонезия
Сообщений: 65
Отправить сообщение для гундосиков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леа@17.05.2008 - 13:19
А вы считаете, что люди этого не знают?
Согласен с Леей. Люди ведь и кино с таким удовольствием смотрят, что в жизни всё нерадужно, или же совсем безрадужно, а в кино - порой всё складывается к лучшему и в сердце появляется надежда. А подарить надежду - разве этого мало?! Чернухи хватает в жизни. Вот недавно посмотрел один фильм(нашенский) про то как парень из Аюпинска(кажется) после армии решил обосноваться в Москве став милиционером. Весь фильм сплошной негатив: менты - продаждные, люди - дэбилы, москвичи - снобы и пр... подбпольный китайский бордель, убийства, беспридел, облупленные стены и ржавые двери. Пожалел, что посмотрел. Лучше мне от этого не стало и глаза никто и ни на что не открыл. Зачем же такое кино?
__________________
Я случайно с пальмы слез!
гундосиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:30   #125
гундосиков
красавчег
 
Аватар для гундосиков
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: беларусь-индонезия
Сообщений: 65
Отправить сообщение для гундосиков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
знают. но не все. а вот знает ли государство?
Вот они-то знают. В этом можно быть уверенным на 100%! Другое дело, что всё это им до фени. Есть дела поважнее!!! Скважины там переделить, капитал в швейцарии пристроить...
__________________
Я случайно с пальмы слез!
гундосиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:32   #126
гундосиков
красавчег
 
Аватар для гундосиков
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: беларусь-индонезия
Сообщений: 65
Отправить сообщение для гундосиков с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, премного благодарен за эту тему и её содержание. С интересом прочитал и сделал для себя определённые выводы. И в капилочку опыта немного отсыпал. Спасибо! :friends:
__________________
Я случайно с пальмы слез!
гундосиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:40   #127
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
но разве не является темой - борьба за жизнь ребёнка?
Нет.
Цитата:
а идеей - что не всегда борьба приводит к победе?
Нет.
Цитата:
это что не темы и не идеи? я тогда ничего не понимаю опять
Верю.
Цитата:
а почему спасение девочки - это решение драм.ситуации, а вот смерть ее даже в результате сложнейших и эмоциональнейших перипетий - нет. ну почему?
Всё зависит от того, что именно автр желает сказать. Я не зря постоянно справшивал: кто будет главный герой, какая линия основная?

Драм ситуация - девочку надо спасать, нужны деньги, время не ждёт. Теперь весь тон истории задаёт именно эта ситуация. Решиться она должна в результате каких-то действий героя. Иначе, какая разница - предпринимал герой какие-то попытки или нет, если всё закончилось именно так, как если бы НИКТО И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ.

Если уж наш герой что-то предпринимает, то должно быть логическое завершение его попыток. При этом своей прямой цели герой может так и не достичь. Но, в таком случае, ради чего мы смотрели фильм? Вот на этот вопрос и надо отвечать. Раз уж фильм о спасении, значит нужно хоть что-то спасти. Проведите параллель - чужой ребёнок спасённый за счёт средств собранных для своего (например), в таком случае мы видим: герой достиг своей цели, хотя и не так, как желал. Это поднимет тему фильма на другой уровень, но сохранит целостность сюжета. Это только плюс.

Если же мы видим, что девочка всё равно погибает и ничего больше не происходит, то вопрос: о чём кино? О безысходности? Но Вы же сказали, что о спасении! О безысходности надо искать иной сюжет. Ставить иную тему.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:43   #128
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

понятно.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:46   #129
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
НИКТО НИКОГДА НЕ ДУМАЕТ - а что будут испытывать люди, у которых дети УМЕРЛИ от рака, уже. А им с экрана будут впаривать слдакую историю о чудесном исцелении или еще хуже о счастливом исцелении чужих детей.
Тогда пишите историю о душевных муках людей потерявших близких. Причём тут история о спасении умирающих?
Цитата:
почему обязательно в результате должна быть победа?в жизни же не так.
Не обязательно, но что-то Вы должны сказать зрителю. То что жизнь г-но он и так знает. И второе: кино - это не жизнь. Хотите жизнь - идите на улицу. Это так же должен понимать драматург, как и то, что обман (кино) должно быть, как гениальный фокус - все знают, что фокусник обманывает, но, смотря представление, забывают об этом и восхищаются мастерством. Это же и в кино.
Цитата:
знают. но не все. а вот знает ли государство?
Ну да, а тут Вы им как откроете глаза... Не пытайтесь поднять неподъёмное.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:53   #130
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию

Ярослав Косинов , думаю большинство зрителей не глупее вас, и так знают, что не всё радужно в этой жизни. Ну, за исключением конечно полных идиотов.
Если вы просто хотите, чтобы все обревелись, ставите такую цель, то напомню - отрицательные эмоции идут здоровью во вред.
И ещё, я тоже против глупых хеппи-эндов, но я за позитив. И в жизни и в кино. Можно и нужно показывать реальную ситуацию, но так, чтобы зритель чувствовал в конце какое-то очищение. Чтобы эти слёзы, в которых вы утопите зрителя, не оставались тяжелым камнем на душе, а были вроде ливня, после которого воздух чище, легче дышится, и хочется жить. А после вашего фильма хочется удавиться с тоски.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:55   #131
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию

Кирилл Юдин , тоже спасибо, кстати.
Давайте второй синопсис разбирать.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:56   #132
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Ладно-ладно-ладно - ЗНАЮ Я ЭТО ВСЕ!!! Потому и выкинул синоп в мусорку. Если бы я все это не понимал, так бы и пи сал по нему сценарий. Но просто иногда так обидно. ДА! Иногда хочется удавиться от тоски.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 15:00   #133
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию

Ярослав Косинов , не пишите таких сценариев, а то загоните себя в тоску и ещё удавитесь, чего доброго Опасное это дело, творчество!
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 15:05   #134
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
По умолчанию

Цитата:
Потому и выкинул синоп в мусорку
ну хватит уже издеваться! вам ясно дали понять, доработать и продать (точнее разослать). Это вы думаете, что такие истории не нужны, а продюсер, у которого недавно таким же образом погибла племянница, снимет кино.
А уж редакторы помогут. Как вам повезло, что все эти вопросы были заданы здесь, а не редакторам...
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 15:08   #135
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Давайте второй синопсис разбирать.
Если честно, то я немного выдохся. А тут ещё жена ушла - обиделать, что я променял в выходной день её на "дурацкий компьютер" .
Может оставить время для домашней работы? Например, почитать и подумать над статьёй, которую выложил Слава Киреев. Очень хорошие советы там по синопсису.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru