Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.06.2016, 13:31   #1
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Мужик, который застрелил и убежал с рюкзаком, может и к семье наведаться.
Он адресок для этого должен знать. Как и то, что ГГ именно семье отправил деньги. А мужик этого не знает.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
схватил рюкзак и даже не глянул есть ли там деньги. Они там все какие-то дураки.
Ну тут заступлюсь за мужика. У него была пара минут, чтоб после убийства успеть покинуть поезд и скрыться за поворотом. Другое дело, почему он так был уверен, что деньги именно в этом мешке... Ведь он покинул дом сразу после гибели брата и не видел, что ГГ складировал грОши в эту сумку.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:44   #2
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Он адресок для этого должен знать. Как и то, что ГГ именно семье отправил деньги. А мужик этого не знает.
Вот привыкла я, что эти бандиты так легко выуживают информацию. Да, вы правы, мужик должен был бы откуда-то получить информацию о герое и причине (больной отец), по которой герой ввязался в игру. А так никаких оснований рисовать картины пыток семьи нет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Другое дело, почему он так был уверен, что деньги именно в этом мешке... Ведь он покинул дом сразу после гибели брата и не видел, что ГГ складировал грОши в эту сумку.
Вот тоже. Пренебрегли логикой ради эффектной сцены убийства.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 28.06.2016 в 13:47.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:32   #3
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,209
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Да я вобщем-то предложила обсудить этот фильм потому, что он не сделан мастерски. Но в то же время притягивает к экрану, следишь за героем и сопереживаешь.
надо отсюда сваливать
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:46   #4
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
надо отсюда сваливать
Действительно, что вам здесь делать в обучающем форуме. Вы и в фильме "Джой" не заметили ничего такого, а там даже не обязательно изучать драматургию, чтобы заметить.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:34   #5
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Мы обсудили мастерски сделанный фильм 13.
Вы только сами такое "мастерство" не повторяйте в своих работах. Дружественный совет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
А при чём здесь конкурс?
При том, что он ломится от таких "мастерских, самоиграющих сюжетов" с бездействующими главными героями, слабыми мотивациями, ненужными второстепенными персонажами и многим-многим ещё.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:38   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Мне одному так кажется?
Может и не одному, но точно знаю, что далеко не всем.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:46   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Просто не у всех есть вкус.
И не только вкус. У Нарратора он точно есть.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 28.06.2016 в 13:49.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:49   #8
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Я так же не просёк, зачем там персонаж Микки Рурка.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:50   #9
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Кирилл Юдин, не пересматривали фильм? Как вам мотивация героя, логика сюжета?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:50   #10
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Пренебрегли логикой ради эффектной сцены убийства.
Ну, это не страшно, на мой взгляд. Особенно, если учесть в каком состоянии был мужик после проигрыша и смерти своей дойной коровы в лице брата. Привиделось, примерещилось, одурелось от горя что без денег остался - и получите, как говорится.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
У Нарратора он точно есть.
Жена иногда просит: давай комедию какую-нибудь посмотрим? Когда ставлю "Зловещих мертвецов-2" говорит:
- Мда... Странное у тебя представление о комедиях...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 13:52   #11
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я так же не просёк, зачем там персонаж Микки Рурка.
У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма) а переживать за кого-то надо. Так пускай хоть за Рурка.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 14:16   #12
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
У меня только одно предположение: сценарист-режиссёр прекрасно понимал, что за ГГ переживать не будут (ну кто его убьёт-то в середине фильма)
Глядя этот фильм, переживания другого плана. Ужасаться процессом тоже какое-никакое удовольствие, ждать чем закончится кошмар опять же.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 14:01   #13
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,209
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вы и в фильме "Джой" не заметили ничего такого, а там даже не обязательно изучать драматургию, чтобы заметить.
Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 14:12   #14
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Так вы и Джой где-то успели охаять? Я бы почитал. )
Если вы разумную критику называете "охаять"... успехов вам с поисках.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 14:04   #15
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: Логика, мотивация, сюжет.

Можно сколько угодно критиковать 13...
Есть ли сомнения в компетентности специалистов американской киноиндустрии?
Так вот, эти специалисты, которые в профессии 7 собак съели, решили, что французский фильм 13 оказался настолько удачным, что есть резон переложить его для американского кинопроката.
Причем, переложить практически 1 в 1, без "понуканий" главного героя к более активным действиям. Наверняка, сценарий рассматривали очень компетентные скриптдокторы, или, как они там называются, и решили что "двигание" сюжета героем присутствует в достаточной мере.

Последний раз редактировалось Август; 28.06.2016 в 14:10.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru