|
22.09.2016, 22:18
|
#106
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Макс Косарев
Мне кажется в Дне Сурка точка невозврата это смерть бездомного на руках у ГГ
|
Кстати. Как-то даже не подумал. А ведь действительно может быть.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 22:28
|
#107
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кертис
Это где такое показано?
|
Герой ворует сурка и убегает от полиции на машине, машина попадает в аварию и взрывается. Я давно фильм смотрела, неужели что-то путаю? Надо будет завтра пересмотреть.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
22.09.2016, 22:47
|
#108
|
Критик
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 306
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Элина
Герой ворует сурка
|
Да он Сурка на автомате спалил.
Герой видит все эти румяные лица на празднике и решил посмеяться над старой традицией.
Я немного отвлекусь, но я заметил с какой легкостью все эти амер.герои кладут винт на "устав партии". Если русский герой хоть чуть-чуть отвлекается от своих привычных обязанностей он тут же попадает в в Питер, к брату
Ну а там уже по-полной.
|
|
|
22.09.2016, 22:48
|
#109
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Ищи точку невозврата, найдешь поступок, ищи поступок, найдешь точку невозврата.
|
|
|
22.09.2016, 23:01
|
#110
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Помогите. Часть 7
Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата. Даже лень это объяснять. И обратная связь прослеживается не всегда. Это в кино. В сериалах еще веселее )
Фокус еще и в том, что точка невозврата может наступить ДО начала повествования.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.09.2016, 23:02
|
#111
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Помогите. Часть 7
Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.
В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....
Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.09.2016, 23:12
|
#112
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кертис, Я одно понял, что точка неыозврата, совершенно необязательно на середине.
В "Дне сурка", в общем, тоже, получается, что точка невозврата совсем не в середине. Попытка искать ее в середине бесполезно....
Иными словами точка невозврата может быть расположена в любой точке строуктуры.
|
Ну, собственно да. Это зависит от ритма повествования, думаю. Он растет, точка невозврата все ближе к началу. И, как я уже сказал, может быть даже до начала. Впрочем, тут не ритм, а монтаж или способ повествования, скорее.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
23.09.2016, 00:33
|
#113
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Кертис
Поступок героя не обязательно связан с точкой невозврата.
|
Я про этот фильм. И про многие другие, хорошие фильмы.
|
|
|
23.09.2016, 08:47
|
#114
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 349
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Когда герой твердо решил стать хорошим.
|
А именно в тот момент, когда она (забыл как зовут) заснула у ГГ в номере. До этого он хотел просто переспать с ней, а теперь влюбился и вынужден менять свой образ жизни чтобы соответствовать её уровню.
|
|
|
23.09.2016, 08:50
|
#115
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Элина
что там в Хаусе посередке?
|
Ну, появляется пациент, они разрабатывают план лечения. Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.
Кертис, спасибо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
23.09.2016, 09:17
|
#116
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Эстас
Ровно посередке оказывается, что традиционное лечение пациента гробит и запускается таймер.
|
В классических образцах там должно быть принятие решения. Теперь мы пробуем новый способ, но к старому не сможем вернуться. Новый способ сопряжен с большим риском.
|
|
|
23.09.2016, 09:58
|
#117
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Помогите. Часть 7
Я что-то вообще перестал понимать о чём вы тут говорите. "Точка невозврата" - из какой книги взялся этот термин? Как он в этой книге объясняется?
А то сейчас я наблюдаю гадание на кофейной гуще.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
23.09.2016, 10:08
|
#118
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Вячеслав Киреев,
dramafond.ru/slovar-terminov пишет, что
Точка невозврата – момент Сюжета, после которого Герой больше не может действовать прежним образом.
Но я бы уточнил - Начав действовать другим способом, он не сможет действовать как прежде.
|
|
|
23.09.2016, 10:24
|
#119
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Мухомор
Точка невозврата – момент Сюжета, после которого Герой больше не может действовать прежним образом.
|
Вот смотрите, у Главного Героя есть цель. Он этой цели пытается достичь. Он использует один способ достижения - не получается. Второй способ - не получается. Затем третий, пятый, десятый. Каждый раз он действует новым способом потому что не может действовать предыдущим. Получается, что каждый раз мы наблюдаем точку невозврата.
Вы тут все рассуждаете исходя из идеи что точка невозврата всегда одна. На каком основании выросло это умозаключение?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
23.09.2016, 10:35
|
#120
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Помогите. Часть 7
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Затем третий, пятый, десятый. Каждый раз он действует новым способом потому что не может действовать предыдущим.
|
Он действует разными способами, но всегда может вернуться к прежней жизни, даже проиграв битву. Может сделать заход ещё на одну.
Напр. Семья. Ссора. ГГ может перебраться жить к соседу. Но может вернуться. И в следующий раз не сам уйти, а её выгнать.
В хороших историях есть момент, когда герой сжигает мосты к отступлению. Либо пан, либо пропал. Теоретически ТН совпадает или близко к совершению поступка.
Напр. Семья. Ссора. ГГ прыгает с 10 этажа. Не может вернуться.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|