|
27.03.2019, 14:05
|
#106
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от адекватор
Бойко будет стремиться вернуть связи с РФ, что разумно и выгодно. Порошенко оставит все как есть. Зеленский может вызвать радикальные и резкие перемены. Которые не всем понравятся. Потому Макрон.ua может спровоцировать желтые жилеты маде ин Украина.
|
У Бойко очень мало шансов. Но как я и предполагал, Путин обозначит свое влияние на предвыборную ситуацию. Он не станет играть откровенно на поле Зеленского, но именно на его победу и рассчитывает. Главная задача Кремля - избавиться от идиота, договориться с которым потеряны все возможности. На Зеленского надежды пока остаются.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
27.03.2019, 14:13
|
#107
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Хм... а голосовать-то мне все же за кого?
|
За кого угодно, только не за ЕдРо!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
27.03.2019, 14:17
|
#108
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Вообще это новые технологии, их отработали на арабском востоке во время цветных революций и в Украине.
|
А про Армению мы лучше помолчим, чтобы не разжигать интерес у масс. А то вдруг захотят -таки повторить. Об Армении все СМИ заткнулись разом. Информации ноль. Но лишь единицы задумываются "почему", находят информацию и делают выводы. Фантоцики в их число не входят - им достаточно жвачки из Кремля. Как сказал Греф - нельзя двать массам знания, иначе ими невозможно будет манипулировать. Фантоциками - запросто! )) Они с удовольствием будут повторять мантры из методичек провластных пропагандонов.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
27.03.2019, 14:40
|
#109
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 154
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
сэр Сергей, с возвращением вас! Здесь все беспокоились о вашем здоровье, поэтому надеюсь, что оно в порядке.
|
Сердечно благодарю за заботу, дорогой сэр.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Понимаете, если большинство населения захочет возвращения социализма, то мы увидим соответствующие цифры по результатам голосования за парламентские партии.
|
Не факт. Непросто, не факт, а глубоко ошибочный вывод.
Для того, чтобы население "захотело" так, чтобы это выразилось всоциальных явлениях необходимо два фактора.
Причем. оба абсолютно обязательны:
1. Осознание трудящимися общности своих классовых интересов (превращение класса в себе, в класс для себя по Марксу).
2. Самоорганизация трудящихся на основе общности классовых интересов.
А сейчас трудящиеся разобщены. Они не умеют бороться и не знают как бороться. А многиебояться. Бояться, поому что неорганизованы. а один в поле не воин.
Такому положению есть объективные причины.Например, отсутствие (за ненадобностью) настоящих профсоюзов в СССР.
Пока трудящиеся не осознают и не самоорганизуются никакие выборы не покажут их истинных интересов.
Кроме того КПРФ - некоммунистичекая партия. Это партия оппортунистическая. То есть, это обычные западные социалисты, а не коммунисты.
Авторитет КПРФ, как пратии, по сути, отказавшейся от основополагающих приципов марксизма, все больше теряет авторитет.
Падение КПРФ началось со знаменитых выборов, когда Зюганов сдал победу Ельцыну.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Я размышляю так: если по инициативе сбу создается анонимный аккаунт "сталингулаг" с целью розжига негативных настроений, то скорее всего, он не единственный, и вокруг него должна быть масса сателлитов
|
Нет, почему разжигания негативных настроений? Коммунистическая научная идея не предполагает бунтов и майданов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.03.2019, 14:59
|
#110
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Падение КПРФ началось со знаменитых выборов, когда Зюганов сдал победу Ельцыну.
|
А как он её сдал?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
27.03.2019, 15:33
|
#111
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А как он её сдал?
|
Проглотил все фальсификации и даже в суд не пошел, хотя орал что на руках факты фальсификации на таких-то и таких-то участках.
Ходит байка, которую Зюганов отказывается комментировать от слова совсем, не подтверждает и не опровергает: Пришел типа к Ельцину со всеми доказательствами фальсификаций и сказал, что в суд отдаст. А тот ему под нос указ о запрете компартии и признании ее преступной организацией. Мол не успеешь дойти до суда, как уже вне закона вся партия окажется. Но говорю ж, Зюганов на вопрос правда аль нет - отвечать отказывается.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
27.03.2019, 15:58
|
#112
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 154
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А как он её сдал?
|
Не протестовал, договорился с Ельцыным, не смотря на то
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
фальсификации и даже в суд не пошел, хотя орал что на руках факты фальсификации на таких-то и таких-то участках.
|
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.03.2019, 16:08
|
#113
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Пока трудящиеся не осознают и не самоорганизуются никакие выборы не покажут их истинных интересов.
|
А что им мешает осознать и самоорганизоваться? Это не запрещено, занимайтесь этим на здоровье, или сами помогайте трудящимся. Но статистика останется неумолимой -11-22%. Не более. Остальным есть что терять "кроме своих цепей". Поэтому тратить на это основное свое время не стоит, так, лишь в качестве хобби.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Коммунистическая научная идея не предполагает бунтов и майданов.
|
Странно это слышать от вас, вы перешли на позиции меньшевиков? Большевистская идея предполагает захват власти именно при помощи вооруженного восстания. Потому Ленин и настоял на такой формулировке, что первым понял, что не набрать рейтинга больше 50% никогда. А современная идея цветных революций вообще не требует никаких идеологических теорий и обоснований. Чтобы заменить президента нужно подставить толпу бунтующих глупцов под пули армии, а затем обвинить власть в пролитой крови.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Последний раз редактировалось Фантоцци; 27.03.2019 в 16:19.
|
|
|
27.03.2019, 16:27
|
#114
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 154
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
А что им мешает осознать и самоорганизоваться? Это не запрещено, занимайтесь этим на здоровье, или сами помогайте трудящимся.
|
Мешает отсутствие классового сознания - осознания общности экономических интересов.
Вот поэтому у на и не Франция, в которой трудящиеся разгромили бы три трети Парижа, в случае повышения пенсионного возраста. Забастовками, стачками и массовыми акциями заставили бы правительство, хотябы частично послушать себя, а не МВФ.
А у нас, пока классовое сознание на нуле, поэтому вы и несознательные трудящиеся наивно полагают, что
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
есть что терять "кроме своих цепей".
|
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Но статистика останется неумолимой -11-22%.
|
Странная статистика... Откуда она? Даже филиал ЦРУ - Левада-центр дает до 40% и выше...
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Странно это слышать от вас, вы перешли на позиции меньшевиков?
|
Это вам показалось. Вы, просто, не знаете своего врага.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Большевистская идея предполагает захват власти именно при помощи вооруженного восстания.
|
Да, вооруженного восстания сознательных трудящихся, а не бунта или цветной революции.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
А современная идея цветных революций вообще не требует никаких идеологических теорий и обоснований.
|
Потому что это не революция, а государственный переворот. А революцию можно осуществить только на основании теории, имея программу действий, кадровый резерв и т.д.
А иначе никакой революции не будет, а толко сменяться морды в телевизоре.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
тобы заменить президента нужно подставить толпу бунтующих глупцов под пули армии, а затем обвинить власть в пролитой крови.
|
Да не президента надо менять... Тут, как в старом советском анекдоте - всю систему менять надо.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.03.2019, 19:08
|
#115
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Проглотил все фальсификации и даже в суд не пошел, хотя орал что на руках факты фальсификации на таких-то и таких-то участках.
|
А вы уверены, что даже если допустить, что была существенная фальсификация, то реально он набрал бы больше голосов, учитывая, что имея огромную популярность Лебедь, призвал своих избирателей отдать голоса Ельцину?
У Зюганова не было ни единого шанса выиграть. Побузить - возможно. Итогом скорее всего было бы:
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
указ о запрете компартии и признании ее преступной организацией
|
С этой точки зрения, Зю поступил вполне себе мудро.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
27.03.2019, 19:23
|
#116
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
У Зюганова не было ни единого шанса выиграть.
|
А вот активные участники предвыборной компании Ельцина сейчас сами сознаются, что имея на руках честные данные о рейтинге, считали что у Ельцина шансы минимальные и сами не очень верили в победу, посему и были привлечены все возможные и невозможные ресурсы.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
С этой точки зрения, Зю поступил вполне себе мудро.
|
Есть такое мнение. Что мол да, спас партию и спас нас от новой гражданской войны. Но репутационные потери действительно понес. Речь ведь вначале шла именно о падении рейтинга Зю и его партии. Мы были воспитаны на образах несгибаемых и принципиальных коммунистов.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
27.03.2019, 20:25
|
#117
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
имея на руках честные данные о рейтинге, считали что у Ельцина шансы минимальные и сами не очень верили в победу, посему и были привлечены все возможные и невозможные ресурсы.
|
Всё верно. Но ресурсы подразумевают не столько подтасовку голосов, сколько компанию по дискредитации соперников, использование спойлеров и прочие подковёрные договорняки, как с генералом Лебедем.
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Но репутационные потери действительно понес. Речь ведь вначале шла именно о падении рейтинга Зю и его партии. Мы были воспитаны на образах несгибаемых и принципиальных коммунистов.
|
Я конечно был юн и глуп, но точно помню, что у коммунистов к тому моменту и так рейтинги были низкие, особенно у молодёжи. Лично я был антисоветчиком практически, антисталинистом и всё такое, как и всё моё окружение. Жертва пропаганды, как теперь понимаю. Все эти Шендеровичи, Доренки, Солженицын, опять же... Но это было. Факт!
Поэтому я и говорю - быть обманутым не стыдно. Стыдно за 30 лет не поумнеть и превратиться в полного идиота или откровенную мразь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 27.03.2019 в 20:29.
|
|
|
27.03.2019, 20:49
|
#118
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Курилка. Часть 154
У коммунистов резко попер рейтинг вверх после событий 93-го. Наш народ очень чувствителен к несправедливости. А у Ельцина вниз. Конечно, коммунисты были не единственной оппозицией, но самой крупной оппозиционной силой. Многие просто из чувства протеста начали поддерживать красных. Наверное оппозиционные левые демонстрации середины 90-х были самые крупные, из всех, что мне приходилось видеть.Идет 100-тысячная толпа и скандирует: "Банду Ельцина под суд! Банду ельцина под суд."
Шендеровичи и Сванидзе сделали свое дело, потому и случился казус Лебедя: коммунисты плохие, но Ельцин еще хуже. Пусть будет Лебедь.
Но ругать коммунистов, даже не поддерживая, когда они оказались в роли жертв уже стало считаться дурным тоном. Но это я конечно про Москву говорю.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
27.03.2019, 21:55
|
#119
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Авторитет КПРФ, как пратии, по сути, отказавшейся от основополагающих приципов марксизма, все больше теряет авторитет.
|
КПРФ использовало брошенный костюмчик КПСС, не более того. КПРФ была призвана спустить коммунистический пар из котла общества, дабы не было взрыва.
На партбилетах КПРФ нет надписи "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи".
Депутаты от КПРФ все эти почти 30 лет бессменно торчали в думах. Все законы, принятые за это время, приняты с их участием, под их крики - а мы не хотели, мы протестовали, мы не голосовали. А эти законы во многом определили наше сегодняшнее положение, и в этом большая заслуга и КПРФ.
П.С. Про Маркса не надо. Лучше про Нострадамуса, они равны, только писали в разных жанрах.
|
|
|
27.03.2019, 22:03
|
#120
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Курилка. Часть 154
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
1. Осознание трудящимися общности своих классовых интересов (превращение класса в себе, в класс для себя по Марксу).
2. Самоорганизация трудящихся на основе общности классовых интересов.
|
Не надо про Маркса.
Общность интересов возникает в каком угодно коллективе. Оркестре, банде, труппе, партии, фирме, концерне, племени, бригаде, команде, отряде. Везде, где каждый зависит от всех и все от каждого.
но не в "классе", который рыхло раздристан по всей стране по разным производствам, между которыми ничего общего.
Ремесленники-цеховики были и до Маркса. См. "вольные каменщики".
Маркс - капитан очевидность, описавший восходы и заходы солнца в большом томе. Солнце встало-село-встало. Товар-деньги-товар. Поражаешься иезуитскому садисткому юмору тех, кто заставил целую страну 70 лет учить, толковать и поклоняться его ахинее.
"Институт марксизма-ленинизма". Кстати, сэр, ваше "высшее образование" вы не в ём получили?
Последний раз редактировалось адекватор; 27.03.2019 в 22:06.
|
|
|
Метки
|
а голосовать-то мне, аристократы из свинарника, выкрики иподъебы, гидра головы, глубинная расшифровка, гнуснык и бещгнамотные, да идите вы в жопу, дневник неудачника, жопой к народу, и снова пиздёж, йух знает, карма баркаса, можно дружно поржать, несношаться, ничтожный раб божий, о злобе дня и года, распущенное хамло, рост турбулентности, с полным боекомплектом, страну просрали, тряситесь мрази!, умники хуевы, учу испанский, хейтеры-ждуны, я власть ку и вв ку |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|