|
27.04.2017, 08:33
|
#106
|
Киновед
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Иными словами, чтобы получить удовольствие от этого фильма нужно обладать особым складом ума.
Я всегда это подозревал.
|
Ну я бы так не сказал. Ум у людей гибкий. Я могу понять скажем что вам нравится в конкретном фильме и почему это вам нравится потому что мой ум эволюционно схож с вашим. Более того, мне этот фильм тоже может понравится по тем же причинам. А может не понравится. Дело не складе ума наверное, а в эмоциональной предрасположенности.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?
"Большой Лебовски" Братья Коэны.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
27.04.2017, 09:42
|
#107
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от гек финн
Ну я бы так не сказал. Ум у людей гибкий. Я могу понять скажем что вам нравится в конкретном фильме и почему это вам нравится потому что мой ум эволюционно схож с вашим. Более того, мне этот фильм тоже может понравится по тем же причинам. А может не понравится. Дело не складе ума наверное, а в эмоциональной предрасположенности.
|
Драматургия - это свод законов, следование которым приводит к гарантированному результату в виде неизменного зрительского интереса к рассказанной истории. Поскольку Вильнёв полностью игнорирует драматургию, то и зритель полностью теряет интерес к происходящему на экране, включая эмоциональную составляющую, которая является результатом сюжетных поворотов. Остаётся лишь небольшое количество людей, способных наслаждаться атмосферностью, и иной аудио-визуальной составляющей этого фильма, умеющих читать знаки и иные скрытые от простого зрителя смыслы в визуальных образах.
Повторюсь: Нужно обладать особым складом ума, чтобы наслаждаться этим фильмом.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
27.04.2017, 09:44
|
#108
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн
но. …сэр Сергей, она потрясающе совсем не «научностью», а атмосферностью и индивидуальным почерком Вильнева.
|
так и я об этом же... Про науку это Арктика, воть мне и приходится отбиваться от него используя его оружие
Цитата:
Сообщение от гек финн
Он в первую очередь художник. Он не обязан искать научные ответы. Но он может направлять туда эмоции и мысли. Мощь картины в её художественности.
|
И я об этом же... А мне - временные парадоксы, да временные парадоксы... Физике не соответствует, значит это очень плохо...
гек финн, вы не со мной спорите. Поймите, я, уже которую страницу темы пытаюсь говорить об искусстве.
А мне возражают - дескать, физике не соответствует, биологии не соответствует, время это не то, что вы говорите и прочее, прочее, прочее...
Хорошо, еще, что мои оппоненты не стали здесь формулы и интегральные уравнения писать, чтобы доказать, что "Прибытие" это плохо.
Цитата:
Сообщение от гек финн
Я вообще не понимаю, как можно критиковать или даже смотреть эту картину, если изначально не въехал в стиль Вильнева.
|
Я специально изучаю стиль и киноязык Вильнёва. Он - гений.
Цитата:
Сообщение от гек финн
Он Вильневым и остался.
|
Я всегда говорил (можете проверить по поиску) - Если бы его предок был таким же адмиралом, как он сам режиссер, история бы повернулась по иному...
И сэр Горацио Нельсон потерпел бы поражение при Трафальгаре
Цитата:
Сообщение от гек финн
Да, его картины до смерти занудны , если не попасть в волну, но если попасть, это кайф офигенный.
|
Для меня его картины не занудны. Я думаю, что неплохо изучил его режиссуру.
И просмотр "Прибытия" у меня не вызвал никаких затруднений. Я свободно читал видеоряд.
З.Ы. Но тут же все не про искусство... Тут все про физику, будь она неладна!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 09:54
|
#109
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн
Я могу понять скажем что вам нравится в конкретном фильме и почему это вам нравится потому что мой ум эволюционно схож с вашим.
|
Истину глаголите!!!!
Только не эволюционно... Моск обладает огромной индивидуальной вариабельностью.
Все зависит от того, какие поляя коры моска развиты...
Огромная способность моска к индивидуальной изменчивости, как раз и приводит к тому, что гениальность не наследуется
Но в целом и по сути вы, абсолютно правы... Тип моска определяет не только способности и таланты, но тип мышления и восприятия.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 11:37
|
#110
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Повторюсь: Нужно обладать особым складом ума, чтобы наслаждаться этим фильмом.
|
Вы написали "наслаждаться" и захотелось написать "любоваться".
Как на картину или пейзаж.
Когда мы смотрим на то, что априори нам симпатично (тема, место, жанр), можем убедить себя в том, что это хорошо, даже, если там нет драматургии.
Здесь много сказано про идею, искусство и интеллектуальное. Думается, что именно наслаждение буквально этими тремя составляющими заставляет говорить любителей, что это классно, и плевать, что "нет кина".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Последний раз редактировалось Кубастос; 27.04.2017 в 11:40.
|
|
|
27.04.2017, 11:44
|
#111
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Цитата:
Жюри кинофестиваля Торонто, где состоялась премьера «Прибытия», назвало работу Вильнева одним из лучших научно-фантастических фильмов последних десятилетий. В дополнение к неожиданно высоким кассовым сборам картина снискала высокие оценки критиков и зрителей по всему миру.
|
http://sci-fi-news.ru/film-pribytie-...-i-obyasnenie/
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 11:49
|
#112
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Здесь много сказано про идею, искусство и интеллектуальное.
|
Термин "интеллектуальное кино" на самом деле не совсем точен. Этот термин ввел Эйзенштейн, но имел он в виду, все же кино, то есть визуальную составляющую, образы, а не формулы и вашу физику (будь она неладна)
Цитата:
Сообщение от Кубастос
умается, что именно наслаждение буквально этими тремя составляющими заставляет говорить любителей, что это классно, и плевать, что "нет кина".
|
Любое наслаждение, которое испытывает зритель происходит, прежде всего, от визуальной составляющей (но не только от нее).
С этим в фильме все в порядке. Для того, чтобы понять "Прибытие" и получить от него удовольствие надо, просто, читать видеоряд.
Что несложно, так как образная система действует на подсознательном уровне.
З.Ы,. А науку (физику, биологию, химию, квантовую механику и пр.) в топку!!!!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 27.04.2017 в 11:51.
|
|
|
27.04.2017, 12:01
|
#113
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
З.Ы,. А науку (физику, биологию, химию, квантовую механику и пр.) в топку!!!!!!
|
Если бы не наука, не смотрели бы Вы "Прибытие" и не сидели бы на форуме. И даже, возможно, не были бы философов.
Вы мне невольно напомнили мусульман, которые выступают против науки, используя телефоны, качественную одежду и комфортные условия жизни. Смешно.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
|
|
|
27.04.2017, 14:28
|
#114
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Любое наслаждение, которое испытывает зритель происходит, прежде всего, от визуальной составляющей (но не только от нее). С этим в фильме все в порядке.
|
Да какое тут удовольствие? Я чуть не ослеп, вглядываясь в экран. Темно. О какой вы вообще визуальной составляющей говорите? Снято лишь бы как-то снять. Художника постановщика по-моему вообще не было, оператор без рук и головы, и без света явно обошлись.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
27.04.2017, 16:10
|
#115
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Да какое тут удовольствие? Я чуть не ослеп, вглядываясь в экран. Темно. О какой вы вообще визуальной составляющей говорите? Снято лишь бы как-то снять. Художника постановщика по-моему вообще не было, оператор без рук и головы, и без света явно обошлись.
|
Вы, просто, не смогли адекватно оценить визуальную составляющую фильма... Она, просто прекрасна и продумана...
Там конфликт на свету и цвете... В смысле между прошлым и будущим.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 16:16
|
#116
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Если бы не наука, не смотрели бы Вы "Прибытие" и не сидели бы на форуме. И даже, возможно, не были бы философов.
|
Это да... Но, когда мы говорим об искусстве, скажите при чем тут физика, временные парадоксы и эффект бабочки?
З.Ы. Я бы с удовольствием прочитал бы работу по ангелологии...
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Вы мне невольно напомнили мусульман, которые выступают против науки, используя телефоны, качественную одежду и комфортные условия жизни. Смешно.
|
Мусульмане, между прочим, очень крепки в вере и сохраняют приверженность своей Традиции...
Выдающийся французский философ-традиционалист Рене Генон, кстати, принял Ислам и переселился в Каир...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 18:24
|
#117
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, когда мы говорим об искусстве, скажите при чем тут физика, временные парадоксы и эффект бабочки?
|
При том, что когда в фильме "Перевозчик" Джейсон Стэтхэм под водой надувает ртом покрышки легкового автомобиля и благополучно всплывает с сим багажом на поверхность - кроме смеха у меня это ничего не вызывает. Так же, как и инопланетный супер-разум, спустившиеся по самому нелогичному сюжету, чтобы сказать об эскрасенсорике, говорящей о связи будущего и прошлого.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Последний раз редактировалось Кубастос; 27.04.2017 в 18:32.
|
|
|
27.04.2017, 18:28
|
#118
|
Заложник Свободы
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
|
Re: Прибытие
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Мусульмане, между прочим, очень крепки в вере и сохраняют приверженность своей Традиции...
|
Вот именно! Потому террористами выступают именно они!
Им скажи: "Аллах велит - убей!" И они пошли без всяких сомнений кромсать и резать, подпевая себе под нос.
А разумный человек к чертям такого Бога пошлёт.
Ясное дело - речь о радикалах (хотя там, откуда я родом уже не поймёшь, кто из них радикал, а кто нет - очень уж презрительно большинство из них относится к тем, кто не разделяет их мировоззрения).
Легковерными легко управлять. А традиции лишь ещё больше разделяют человечество на части, формируя как можно больше различий.
Самое тупое в человечестве - гордиться природой своего рождения (национальностью, цветом кожи, территориальной особенностью государства и природными ресурсами), что вообще не является выбранным ими и уж точно не было ими создано. Это ещё раз говорит о том, что человечество - самое тупое из всех известных разумных форм жизни.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Последний раз редактировалось Кубастос; 27.04.2017 в 18:31.
|
|
|
27.04.2017, 18:42
|
#119
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
При том, что когда в фильме "Перевозчик" Джейсон Стэтхэм под водой надувает ртом покрышки легкового автомобиля и благополучно всплывает с сим багажом на поверхность - кроме смеха у меня это ничего не вызывает.
|
Понимаете... Кино это не жизнь, это нечто похожее на жизнь...
Не стоит так, уж, придираться... В кино возможны допущения, если это необходимо...
Ну, воть, вам же понравился новый "Безумный Макс"... Ну вы же не станете разбирать его на несоответствие правде жизни...
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Так же, как и инопланетный супер-разум, спустившиеся по самому нелогичному сюжету, чтобы сказать об эскрасенсорике, говорящей о связи будущего и прошлого.
|
Ну, я же говорил вам, что никакой экстрасенсорики... Все преображает язык, как средство коммуникации и инструмент восприятия мира...
З.Ы. А логика - инструмент, а не фетиш. При необходимости логикой можно пренебречь. Иногда она, просто мешает...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
27.04.2017, 18:48
|
#120
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Прибытие
Кубастос,
Цитата:
Сообщение от Кубастос
А традиции лишь ещё больше разделяют человечество на части, формируя как можно больше различий.
|
И это хорошо!!! Потому что Мир Пестрый и он должен оставаться Пестрым. Мы все разные и в этом прелесть.
А Традиция... Да, вы правы... Любая Традиция отрицает все иные Традиции...
Над Традициями только традиционализм. Это понимал Рене Генон, Мирча Элиаде, барон Джулио Чезаре Андреа Эвола...
Цитата:
Сообщение от Кубастос
Это ещё раз говорит о том, что человечество - самое тупое из всех известных разумных форм жизни.
|
Злой вы к человечеству... Но, на сегодняшний день, человечество - единственная известная форма разумной жизни
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|