Что такое предательство?

[Люсяндра]

Сообщение от владик@10.09.2009 - 14:52
Захарыч

Тут есть один парадокс: чем больше узнаем друг друга, тем больше претензий друг к другу.

Одна моя знакомая угрожала мужу.
- Будешь мозг клевать - брошу тебя. Заведу себе другого Чипполино.
- А на фига тебе это? У него будут свои тараканы.
Моих ты уже знаешь. А его еще узнавать и узнавать.

Так, что ( может быть?) чем больше узнаем друг-друга, тем легче жить)))

[Захарыч]

донг

А в любви измены не может быть или любишь или нет. Или я что-то не понимаю?

Вот и я пока придерживаюсь такого же мнения. Хотя владик прав: быт большое испытание для любви. Но!

Любви своейственен максимализм, или безраздельно принадлежишь мне, или...

По-моему, может быть в любви такой уровень (плохое слово), когда принадлежать - отрадней, чем владеть, отдавать - приятней, чем получать. Или?
Люсяндра, тема проста: можно ли изменить глубоко любимому человеку.

[Люсяндра]

Сообщение от Захарыч@10.09.2009 - 15:06
[b]Люсяндра, тема проста: можно ли изменить глубоко любимому человеку.

Не понятно. Имеется ввиду сексуальная измена? Или что?

Если да, то

можно ли изменить глубоко любимому человеку.

Наверно правильнее спросить: возможно ли такое?

Возможно!
И что? Убить "глубоко любимого человека" потом? Или отказаться от него?

[Люсяндра]

Сообщение от владик@10.09.2009 - 14:52
Захарыч
Но сначала любим женщину, потом своих детей от нее (вместе с ней. "Наша мама"), а потом и внуков поняньчить - радость. Только так можно говорить о любви всерьез. Все остальное - просто сожительство.

Нет уж увольте! Не надо меня любить, как мать чьих-то детей!))))
Тогда и близкие отношения в семейной жизни можно свести к супружескому долгу...

[владик]

Люсяндра

Не понятно. Имеется ввиду сексуальная измена? Или что?

Вот, вот. Не в бровь, не в глаз, а прямо в зрачек. Чем срослись-то по жизни, тем, что ниже пояса и только? Тут, конечно, полный пзд, если что-то, где-то случайно, когда-то, по-слабости случилось. Драма с заламыванием рук. Любовь не приемлет вопроса: а за что люблю? А вот не знаю, люблю и все, других не надо. Слово "предательство" в этой сфере по-моему не совсем катит. Ни разу в народе не слышал, она или он предали, "а она заблядовалась, он запился... "

[донг]

Просто существует два понятия: любовь и верность. Их надо разделять, ИМХО.

[владик]

Люсяндра

Не надо меня любить, как мать чьих-то детей

В том-то и штука, что дети и Ваши, и его одновременно. Вы что считаете, что ребенок от мужа только Ваш? И, если он любит и Вас и общего ребенка - это плохо и неприелемо? Тогда мне лучше молчать - ничего не понимаю в жизни.

[Захарыч]

Люсяндра, а почему Вы адресуете мне не мои высказывания? Но это так, к слову...
Вообще, ребята, не упрощайте тему и не сводите все к сексу. Но даже если вычленить из нее только этот аспект, то да, вопрос звучит именно так: можно ли изменить глубоко любимому человеку? Так сказать, "по слабости"... И что вам так не нравится в этом контексте слово "предательство"? Чем оно здесь плохо?
Ну а на попутный (!) вопрос

И что? Убить "глубоко любимого человека" потом? Или отказаться от него?

владик уже ответил:

но, если тебя любили, была привязанность, понимание ответственности, вас должны простить и любовь должна стать крепче - поскольку приходит более глубокое осознание, что теряете. А вот, если вас не простили (или вы не простили), то любви и не было.

Только это посторонний вопрос: я же спрашиваю (во прикопался, старый дурак) об измене не любимого человека, а любимому человеку. Не сожителю, а "половинке", по крайней мере, на текущей стадии отношений. Так вот возможна ли такая... уж не знаю, какое вас теперь слово устроит... ситуация? И если да - ее модель, плииз...

[Люсяндра]

Сообщение от владик@10.09.2009 - 15:43
[b]Люсяндра

В том-то и штука, что дети и Ваши, и его одновременно.

Отцовство вообще-то может быть вещью сомнительной)))))

Вы что считаете, что ребенок от мужа только Ваш?

Упаси Боже! У меня столько здоровья нет полностью ребенком заниматься))) И желания.

И, если он любит и Вас и общего ребенка - это плохо и неприелемо?

Замечательно. Пусть он меня любит как свою женщину.
А ребенка, как своего ребенка.
Я даже благодарности не буду от него просить за то, что родила ему ребенка))))

[Кирилл Юдин]

А какая любовь была!

Судя по всему - никакой не было.

Все остальное - просто сожительство

Вотиманна!

[донг]

Она словно наркотик. С начала просто хочется попробовать её. Потом она тебе нравится, хочется её больше и больше, чаще и чаще. Потом и рад бы завязать, но появилась зависимость. Убери её и будет ломка.
Это я про любимую женщину.
Хотя встречаются некоторые, умудряющиеся легко соскочить с этой зависимости. Но я им не завидую. К черту, уж буду лучше зависимым.

[Люсяндра]

Люсяндра, а почему Вы адресуете мне не мои высказывания?

Это я не поняла.

Но это так, к слову...

об измене не любимого человека, а любимому человеку. Не сожителю, а "половинке", по крайней мере, на текущей стадии отношений. Так вот возможна ли такая... уж не знаю, какое вас теперь слово устроит... ситуация? И если да - ее модель, плииз...

Захарыч вы меня в конец запутали!)))
У меня был знакомый, который жил с двумя женщинами много лет. Каждая считала себя его женой. Мужик все организовал. Две параллельных жизни, два круга знакомых-друзей. Имел детей с обеими женщинами. И было это в девяностые в Питере а не не в мусульманских регионах. Так вот он мне говорил: " Я обеих люблю!"

[Кирилл Юдин]

Люсяндра, случилось как-то сомной, что влюбился. Башку снесло. Думал, что круче быть не может. Но когда узнал, что она носит моего ребёнка, это был таколй взрыв любви и благодарности - не передать.
Поэтому опошлять это не надо. Не мешает любовь к женщине испытывать и чувство благодарности зато, что она ещё и ребёнка тебе родила. Это такая смесь эмоций и чувств...
Однако невозможно десятилетиями итспытывать те же чувства, что и на первом году знакомства. Опять же быт подавляет. Но когда есть общие особеные точки соприкосновения, например, дети, то чувства не исчезают, они просто становятся другими. Не знаю, как объяснить, но я знаю, что дети от любимой женщины существенно укрепляют отношения и цементируют нежные чувства, в том числе и как к женщине.
Моя женщина и мать моих детей - два понятия, которые не соревнуются между собой, а дополняют друг друга. Нет в этом ничего оскарбительного или пошлого.
А вот в подходе: детям конфетку, бабе презерватив - это реально пошло.
Не знаю доходчиво ли описал суть.

[Кирилл Юдин]

У меня был знакомый, который жил с двумя женщинами много лет. Каждая считала себя его женой.

Знавал я и такого мужичка. Долго над этим думал. Наверное бывает и так.
Женщины, кстати, были впоне им довольны и знали о существовании второй семьи. Мужик дальнобойщиком работал. Тут скорее другой вопрос, не столько о любви, сколько о желании женщин иметь семью, заботивого мужа не альфонса и не алкаша, детей. дом. Он всё это давал обоим.

[владик]

Люсяндра

Замечательно. Пусть он меня любит как свою женщину.
А ребенка, как своего ребенка.
Я даже благодарности не буду от него просить за то, что родила ему ребенка))))

Жуткий рационализм! Я мало чего боюсь, но таких женщин - ой, ёй,ей. Не дай Бог влюбиться - у меня далеко не все по полочкам, это ребенок я его люблю отдельно, а это жена - тоже отдельно. Это противоестественно, посмотрите на картины, на иконы - красота женщины с ребенком воспевалась всеми... И воспринималась вкупе...