Кинофильм о человеке и танке

[Нарратор]

Сообщение от Вятский

А вы потом с этими хотелками (у моей темы уже сотни просмотров) к режиссерам с готовыми сценариями.

На что режиссёр сто пудово ответит:
- Да плевать мне на зрителя! Зритель быдло и дурак! Художник не должен потакать желаниям массы! Мне, лично мне, воспитанному на шедеврах Тарковского, Феллини и Годара этот ширпотреб не нравится!

Это самый распространённый вариант.
Но, допустим, режиссёру понравилось. И потащил он этот сценарий к продюсеру. Здесь тоже два варианта развития.
Первый.
Продюсер отвечает примерно то же самое (как мне однажды):
- Да, я понимаю, что у таких фильмов есть своя преданная публика, которая позволяет им окупаться, но, я сам таких фильмов не понимаю, не люблю, не знаю как делать, поэтому пшол нах.
Ибо помним, кино в России - продюсерское.

Второй вариант:

Сообщение от Вятский

Продюсер со всем этим добром выбивает финансирование. Ему так проще. Со словами: " Народ требует!"

То есть, наступает себе на горло, и идёт выбивать грошi на кино, которое не любит и не понимает - просто ради финансирования.
Выбив, кладёт 90% бюджете себе в карман, на остальное снимает посредственный фильмецъ "на сдачу", экономя на всём, на чём только сможет (нанимая режиссёра-недоучку, оператора-любителя и т. д.) запускает это в экран. Приходит Вятский, смотрит и плюётся: опять шлак сняли! Чёртовы сценаристы!

Сообщение от Вятский

Что то типа обратной связи со зрителем как у Netflix.

Вас не смущает, что Нетфликс зависит от подписчиков - то есть от зрителей, а Первый, Россия-1, НТВ и прочие - федеральные каналы? Которые существуют за счёт государственных денег, и на зрителя им потому глубоко наплевать? Это нужно слепить совсем уж унылый шлак, типа "Крыльев империи", чтобы его сняли с эфира на середине показа, учтя низкий рейтинг. В остальном же политика каналов по отношению к зрителю - не хочешь, не жри.

Да, слышал уже - надо собираться, объединяться, доказывать, рассказывать, добиваться!
Ну так и вам, жителям Кирова и Кировской области нужно собираться, объединяться и всё остальное, чтобы вернуть городу историческое название.

Сообщение от Вятский

На реке Вятке я живу. И не в Кирове.

Мгм, дистанцировались, значит.

[Сергофан]

Сообщение от Эйнштейн

Бюджет 150млн + 100млн маркетинг.

Про 100 млн на маркетинг не знаю. Мне кажется, там столько и не нужно было.

Если не изменяет память, за несколько месяцев до выхода фильма какой-то архив выложил в сеть материалы по этому бою (хотя рассекречены они были давным давно). И это снова активизировало дискуссию на тему: "а был ли подвиг"? К "панфиловцам" всегда был большой интерес. А в момент выхода фильма эта тема так вообще была на пике. Уже за счет этого можно нормально собрать.

В любом случае, 1.7 млн зрителей в той ситуации это максимум, что можно было привлечь. И это, конечно, во многом за счет темы. Плюс "панфиловцы" позиционировались, как некий антипод "УС-2". Дескать, смотрите сколько там потратили, а сколько здесь. Ну и сарафан нормальный был.

"Брестская крепость" (700 тыс. зрителей).
"Битва за Севастополь" (2 млн. зрителей).
"Сталинград" (6.1 млн зрителей). Но там средняя цена билета дороже.
"Утомленные солнцем 2" (1,1 млн+200 тыс.)
Недавний "Рубеж", который даже Путина заставили смотреть (всего 386 тыс зрителей).

[Эйнштейн]

Сообщение от Сергофан

Про 100 млн на маркетинг не знаю.

https://www.kinopoisk.ru/article/2851792/

Что же касается традиционных способов продвижения картины, то им продюсеры занимались вместе с прокатчиком, компанией Universal. Сумма затрат на маркетинг составила около 100 млн рублей. «И плакаты, и трейлеры придумывались и согласовывались вместе с нами, но при активном участии прокатчика. Мы доверяли его компетенции», — рассказывает Шальопа.

Сообщение от Сергофан

Мне кажется, там столько и не нужно было.

Очень даже нужно. Вы очень недооцениваете рекламу. Без ляма зеленых бубликов лучше вообще не соваться в кинотеатры.
Без этого продвижения среднестатистический зритель про фильм Шальопы просто не узнал бы. А на одних обитателях Тупичка Гоблина, благодаря которому этот фильм вообще как-то раскрутился, много денег не сделаешь.

[Крыс]

Я понял. Знаете, есть такая порода, её представителей я много раз засекал в разных учреждениях. Они ходят по кабинетам, и всё время чего-то требуют, причём очень настойчиво и неадекватно. У врача "вот вся наша медицина дерьмо, а я пациент, вы, лично вы, почему ничего не делаете?!".

У районного депутата - "когда в России жисть наладится? Вот в Астрахани потоп, а на Чукотке олени замерзают - а вы тут рассиживаетесь!"

У водителя маршрутки требуют снизить цены на бензин; у строителя - бесплатное жильё для всех, и тд, и тп. Профессиональные требователи.

В мире искусства такие персонажи тоже известны - режиссёры и артисты частенько сталкиваются с ними за кулисами. Не вполне здоровые люди вечно не дают им прохода, хватают за грудки и требуют, требуют, требуют, дыша в лицо нечищенными зубами.

Вот здесь - этот классический случай. Прочитав пару последних постов тов. Вятского, я просто предлагаю закрыть дискуссию и не тревожить болезного. Оставьте его в своей реальности - он вас всё равно не слышит.

[Вятский]

Комар и пастух

Пастух под тенью спал, надеялся на псов,
Приметя то, змея из-под кустов
Ползет к нему, вон высунувши жало;
И Пастуха на свете бы не стало:
Но сжаляся над ним, Комар, что было сил,
Сонливца укусил.
Проснувшися, Пастух змею убил;
Но прежде Комара спросонья так хватил,
Что бедного его как не бывало.
Таких примеров есть немало:
Коль слабый сильному, хоть движимый добром,
Открыть глаза на правду покусится,
Того и жди, что то же с ним случится,
Что с Комаром.

[Марина К]

Уважаемый Вятский. Безо всякого сарказма, а как раз с полным уважением. Вы бы правда попробовали создать свой собственный сценарий. Тема Вас волнует глубоко, слог у Вас хороший, и мне кажется, у Вас вполне могло бы получиться.
Конечно, это трудно, и вероятность успеха крайне мала. А Вы не ждите успеха.
Иногда намного приятнее делать что-то просто ради самого процесса. А успех-он сам выберет нужного.
В любом случае, я Вам его желаю.

[отступник]

Сообщение от Вятский

1. Все вокруг отступают (драпают), а герои на Т-28 вздумали наступать. Кругом неразбериха, местами паника. Предательство и трусость.Причем у них есть приказ об отходе, нет боеприпасов и даже шлемофонов.
В КВ-2 это хорошо показано. Маршал Конев пишет в воспоминаниях, что ему, тогда еще командарму, пришлось собственноручно стрелять из пушки по танку, так как из прислуги орудия остался один заряжающий, а все остальные разбежались.
2. Экипаж Т-28 соглашается с идеей какого-то курсанта, повернуть в противоположную сторону и идти туда, откуда все бегут. Там ведь обычные люди, большинство - молодые парни из училища. Никто не ропщет. Все соглашаются. Соглашается даже майор, опытный военный, который хорошо понимает, что они рискуют жизнью.
3. Когда попытка прорваться через Минск не удается, главный герой чудом остается в живых, пробирается к своим, ему предстоит доказывать, что он не предатель и трус. Хотя его пытаются сломить и признаться в невыполнении приказа. Ясно дают понять (когда под дулами автоматов ведут к речке), что могут запросто расстрелять. Сейчас во всех почти фильмах сотрудники НКВД представляются исчадиями эдакими. А какой у них был выбор? Как сохранить армию и не дать ей разбежаться? При этом в сложившейся обстановке они в ситуации разбираются и герой наш в итоге дослужится до офицера.
4. Через несколько лет герой опять попадает к своему Т-28, который он любил, ремонтировал. На котором так удачно воевал....Тут встречаются снова два героя, - Человек-герой и лучший танк 41-го Т-28. Один - уже опытный боец, но с искореженной от этой войны и круговой жестокостью душой. А другой, - искореженный танк. Они по сути очень похожи. Я когда фильм документальный смотрел и эту сцену представил - слезы навернулись. Хотя пронять меня тяжело.
5. Идею герой озвучил. Он подумал, что бы было, если бы все так воевали, как они эти несколько часов в начале войны? Если были бы все опытные, с боеприпасами и отвагой? Сколько жизней можно было спасти? Сколько бы продлилась война? Можно это раскрыть через его сослуживцев. Наверняка он же с ними делился, а ему не верили . И вот они видят, что он не придумал ничего, все правда. Вот он танк. Они своим подвигом дали им время обрести силы и уверенность, стать сильнее. Танк в который герой вложил часть своей души - это не груда железа, это павший герой.

Говно.

[Тетя Ася]

Я вот честно никак не пойму.
Вятский так активно борется за то, чтобы кто-то взялся продвигать и реализовывать его идею или действительно требует изменить от нас ситуацию в отечественном кинематографе? Может он считает, что фильм " о человеке и танке" коренным образом все изменит, а без этого никак или что?

[Крыс]

Сообщение от отступник

Говно

Вас тоже впечатлила правдоподобность ситуации, когда боевой майор оказывается полным идиотом, причём это осознаёт, и потому решает нарушить приказ командования, послушав зелёного юнца; а затем отправляет его единственный танк чёрт знает куда, чтобы тот всех побеждал единолично - что и происходит? Вот она ж блин, тактика и стратегия!

Не могу понять, чего автору темы на наших экранах-то не хватает?! Как раз таких "шедевров" полно, плюнуть некуда

[Вятский]

Я надеюсь Господа сценаристы ходят в кинотеатры. Я вот ходил 2 числа. Полный зал. Кассиры в шоке. Никогда такого не было. В кинотеатре ставят стулья, народ не входит. За 6 дней - миллиард. Сценарий - ремейк старого хорошего советского фильма. Добавили экшена и адаптировали под поколение Next. Если Господа сценаристы думают чуток, они уже должны не спать ночами и строчить, пока другие к знакомому продюсеру с Т-28 Огненный рейд не прибегут. А Вы мне тут предъявляете, что это кино надо только мне. Откедова тогда упал миллиард рублей? Китай с Луны подкинул?

Шальопе письмо написал, но походу празднует парень. Тихо. А теперь представьте, сколько соберет кино если даже половину моих идей реализовать?

[Сергофан]

Сообщение от Вятский

Откедова тогда упал миллиард рублей? Китай с Луны подкинул?

1. Отсутствие конкуренции со стороны голливудских блокбастеров.
2. Удобная дата. Длинные праздники.
3. На продвижение картины брошены все силы. Поддержка ВГТРК. Большой маркетинговый бюджет, сравнимый с "Движением вверх".

Безусловно, это успех и достижение. Никто не спорит. На прошлый НГ было "Движение вверх", за год до этого "Викинг". Система уже отлажена по получению гарантированных миллиардов. Это необязательно плохо, так работает Голливуд. Но причем тут сценаристы и военное кино?

[Вятский]

Тут один неглупый человек печатал, что дескать посмотрим как пройдет в прокате Т-34. Если плохо, то тему танков могут прикрыть....А Т-34 ставит рекорд. И я думаю, что тема танков и ВОВ более чем актуальна. Будут снимать еще. И снимают. А мне, как потенциальному зрителю хочется увидеть фильм снятый по хорошему сценарию с идеями, а не ремейк с компьютерной графикой и заурядным сюжетом. Хочу еще лучше. Даешь блокбастер мирового уровня! Ну и сценарий тогда должен соответствовать. Верю, что на хороший сценарий можно будет устроить конкурс среди режиссеров. Отсеять бездарей. А хороший режиссер актеров с большой буквы пригласит. И залы наши россейские лопнут от желающих сходить в кино. Верую я в кино наше. Интерес к нему просыпается лютый. И не к самобичеванию Михалкова, а к нормальному и позитивному кинозрелищу.

[Эйнштейн]

Сообщение от Вятский

Тут один неглупый человек печатал, что дескать посмотрим как пройдет в прокате Т-34. Если плохо, то тему танков могут прикрыть....А Т-34 ставит рекорд.

Ну, до рекорда пока рано. Пока что даже бюджет не отбили.
В данном случае актуально не кино про танки, а прокат под новый год.

Даже наш товарищ Куликов изрядно капусты срубил.

[Вятский]

Уважаемые, а что первично, яйцо или курица? Т.е. сначала ведь сценарий люди пишут, а потом по нему снимают фильм. Или я не прав?
А тут некоторые типа давай 300 000 и напишу....Да где ж я тебе их милай возьму? Нету у меня знакомых продюсеров, олигархов. Кредит есть. Потребительский. И жгучее желание. Чтоб родился мегаблокбастер русский, хоть и в муках. Поэтому я Вас тут и тираню.
Вы мне только честно ответьте, шанс ведь есть? Вы поди ж тоже, где то в глубине своей души верите в кино наше родное и хорошее?

[Эйнштейн]

Сообщение от Вятский

Уважаемые, а что первично, яйцо или курица? Т.е. сначала ведь сценарий люди пишут, а потом по нему снимают фильм. Или я не прав?

А вы почитайте историю создания того же Т-34
http://www.kinometro.ru/interview/sh...interview_8882

Начинался фильм с того, что мы с Алексеем [режиссёр] вместе искали проект для работы, он принес три заявки, среди которых была Т-34 – реальная история побега русского танкиста из немецкого плена на танке. По хай-концепту эта заявка мне очень понравилась.

Продюсер с другом режиссером хотят снять кино. Друг накидывает идеи другу, тот одобряет, другой сам всё пишет. Вуаля.
Сценарист со стороны в этой схеме банально третий лишний.