|
28.11.2012, 13:09
|
#91
|
Критик
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Алексей Волошин
Я не пойму Вас не устраивает логлайн или сценарий? У меня герой не совершает поступок а отказывается от действия под действием внешних факторов. Я, так понимаю, такой сценарий не имеет право быть? А горожу я для того, что бы было понятно о чем сценарий. Не любил, убил, закопал, а немного иначе.
|
Ну смотрите. В сценарии должна быть завязка, развитие действие и развязка. Например, героя обижают хулиганы - это завязка; он покупает оружие и их выслеживает - развитие; в самой концовке он передумывает и их отпускает - это развязка. Так вот, в вашем логлайне вы должны отразить развитие действия (ведь оно занимает бОльшую часть фильма). При этом о развязке можно и умолчать, оставив открытый конец. А действие развивается почему - потому что герой совершает определенные поступки, которые влекут за собой определенные последствия. И, дабы жизнь медом не казалась, что-то ему мешает. таким образом создается интрига.
А вы, насколько я понимаю, как раз развязку описываете.
|
|
|
28.11.2012, 13:32
|
#92
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Арроу
При этом о развязке можно и умолчать, оставив открытый конец.
|
Я обратил внимание на неправильное понимание термина "открытый конец". Открытый, пардон, конец, не предполагает замалчивание развязки. Конец должен быть в любом случае - закрытый он или открытый. Открытый конец все равно является концом, то есть третьей частью трехчастной структуры.
Надеюсь, все меня правильно поняли.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.11.2012, 13:36
|
#93
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Фаранг
Попытаюсь зайти с другой стороны:
|
Это только начало. Дальше-то что? Придумал он как сообщить помощнику и что? Сообщил или нет? А тот что? И что в итоге?
Цитата:
Сообщение от Алексей Волошин
У меня герой не совершает поступок а отказывается от действия под действием внешних факторов.
|
Уголовный Кодекс ставит рядом действие и бездействие как уголовно наказуемое деяние. Полагаю, следует придерживаться общепринятых понятий.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.11.2012, 13:42
|
#94
|
Критик
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Вячеслав Киреев, я имела в виду открытый конец в логлайне. То бишь, в логлайне не обязательно сообщать чем, собственно, все закончилось. Открытый конец в самом тексте - это иное дело, да.
|
|
|
28.11.2012, 13:55
|
#95
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Арроу
в логлайне не обязательно сообщать чем, собственно, все закончилось. Открытый конец в самом тексте - это иное дело, да.
|
Гм. наверное вы правы
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
28.11.2012, 14:33
|
#96
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Арроу
Фаранг, на мой взгляд, уже куда лучше, но не нужно этого "придумывает", пусть герой действует.
|
Чтобы не дать наёмникам конкурентов уйти со сфабрикованным компроматом (цель), политик-популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), хитрым способом сообщает о своём положении помощнику (поступок).
Так лучше?
|
|
|
28.11.2012, 14:46
|
#97
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Это только начало.
|
Так ведь если разобраться, даже логлайн истории про врача, считающийся в данной ветке эталоном, можно раскритиковать таким образом.
Главный герой: Известный врач... (нет претензий)
Проблема: ...ошибочно осуждённый за убийство жены... (разве это не предыстория, которые в логлайне запрещены?)
Поступок: ... совершает побег из заключения (получается, это тоже только начало: разве фильм о том, как герой совершает побег большую часть фильма? Ну убежал, и дальше что? Что в итоге?
Цель: чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу. (две цели вместо одной)
Последний раз редактировалось Фаранг; 28.11.2012 в 15:05.
|
|
|
28.11.2012, 17:31
|
#98
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Фаранг
Так лучше?
|
Лучше. Но Вы опять просто пытаетесь подогнать под предложенную кальку, а не думаете.
Цитата:
Сообщение от Фаранг
политик-популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие)
|
Это хорошо. С определением препятствия справились.
Над остальным работать. Цель опять уплыла. Ему же не просто так надо не допустить всплытия компромата.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
28.11.2012, 18:03
|
#99
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Это хорошо. С определением препятствия справились.
Над остальным работать. Цель опять уплыла. Ему же не просто так надо не допустить всплытия компромата.
|
Согласен, с целью немного не то стало...
Изменил:
Чтобы не дать наёмникам конкурентов распространить накануне выборов сфабрикованный компромат (цель), политик–популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), хитрым способом сообщает о своём положении помощнику (поступок).
|
|
|
28.11.2012, 18:18
|
#100
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Цитата:
Сообщение от Фаранг
Чтобы не дать наёмникам конкурентов распространить накануне выборов сфабрикованный компромат (цель)
|
Ничего не изменилось, к сожалению. Ну не знаю как еще подсказывать. Перечитайте тему, вспомните, что говорилось об альтернативных факторах. Дайте понять ( желательно коротко), что распространения компромата для ГГ - это...
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
28.11.2012, 18:38
|
#101
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Чтобы помешать наёмникам конкурентов распространить компромат, способный погубить его политическую карьеру (цель), политик–популист (герой), находящийся в их полной власти (препятствие), использует хитрость, сообщая о своём положении помощнику (поступок).
|
|
|
28.11.2012, 18:48
|
#102
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Забудьте о помощнике. Либо сделайте помощника главным героем.
Это антоганисту помогают помощники и счастливые случаи. А Герой всё сам.
Чтобы спасти политическую карьеру кандидат в мэры, похищенный конкурентами... (ну, предположим, расшибает головой стену и улетает на Луну, где доказывает теорему Ферма.)
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
28.11.2012, 18:54
|
#103
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Так в том и дело, что герой сам ничего не может сделать, а спасти его удаётся лишь помощнику, который знает о герое больше, чем остальные. Поэтому естественная фраза, сказанная политиком с ножом у горла, дала понять помощнику (находящемуся за дверью), что он в беде. Разве обязательно герой должен оказаться именно "героем"? По моему сценарию как раз мнение о главном герое должно кардинально поменяться по ходу действия...
Последний раз редактировалось Фаранг; 28.11.2012 в 18:58.
|
|
|
28.11.2012, 19:09
|
#104
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Фаранг, не затруднит ли вас почитать учебники? Поверьте, на это уйдет меньше времени, чем составление логлайна к вашей истории. И обратите внимание на сообщение Фикуса за нумером 102. Очень верно говорит товарищ-господин. Очень.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
28.11.2012, 19:46
|
#105
|
Читатель
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 19
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
Несколько учебников я прочитал пару лет назад, сейчас перечитываю.
Я так понимаю, мне все тут просто пытаются доказать, что история, где главный герой в силу каких-то причин пассивен, нее имеет ни малейшего шанса пройти на конкурс, поэтому стоит на неё забить и придумать что-то новое, шаблонное.
Возможно, так и стоит сделать. Но ИМХО было бы более правильно, если бы на конкурс нужно было готовить не логлайн, а синопсис, ибо даже правильный логлайн совсем не гарантирует интересной истории...
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|