|
16.10.2014, 18:45
|
#91
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Синяя Борода
ПАВЕЛ
Ну у моей мамы-то в трешке все-таки лучше…
|
Разговор со зрителем, а не с Ксенией.
|
|
|
17.10.2014, 15:16
|
#92
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Критикуй. Часть 4
Синяя борода, вот мне тоже интересен размер тараканов. И как это снимать? Понимаете, Вы должны научиться описывать то, что может показать камера. Все абстрактное, а также запахи и мысли - все для литературы, а не для сценария. И у Вас слабый конфликт в обоих сценах обычная бытовуха, хоть и с тараканами. Сцена должна цеплять, должно быть интересно, что дальше станется с Вашими героями. Вот тут чуть выше есть отрывок Пентрояля, пролестните, не поленитесь. Вот там интересно, а у Вас нет.
__________________
Per aspera ad astra
|
|
|
17.10.2014, 15:52
|
#93
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
|
Re: Критикуй. Часть 4
Ничего, у всех так бывает с самого начала, не умеют строить правильную структуру, мы не рождаемся сценаристами, мы ими становимся. У Синей бороды нет опыта, я бы ей посоветовала начать с чтения чужих сценариев, их анализа. А так же смотреть фильмы не как зритель, а как сценарист.
|
|
|
17.10.2014, 16:30
|
#94
|
Литератор
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 608
|
Re: Критикуй. Часть 4
Эрри Х, так тут никто не осуждает. Начало у меня вообще паскудное было. Но надо уметь слушать критику и не обижаться
__________________
Per aspera ad astra
|
|
|
11.11.2014, 11:44
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Критикуй. Часть 4
Здравствуйте. Интересует мнение форумчан об эпизоде из черновика сценария. Он написан и лежит, ждёт своего часа. Надеюсь, посоветуете как его улучшить.
Моя история чем-то похожа на фильм Гравитация, но более разнообразна, в плане приключений.
Название - Это мой астероид!
Жанр - приключенческая фантастика для подростков.
1. НАТ. – СОЛНЕЧНАЯ СИСТЕМА - МАРС – ДЕНЬ
Открытый космос, общий план Марса.
На поверхности Марса корпуса зданий - это промышленные цеха корпорации «РосМарсПлатина». Из высоких толстых труб валит густой чёрный дым. Рядом с цехами плавильных печей насыпаны горы переработанной руды и шлака.
ТИТРЫ
16.08.2115
Солнечная система. Марс
Корпорация «РосМарсПлатина»
Между цехами и свалками располагаются, усеянные сигнальными огнями, гигантские ровные площадки космодромов. Звездолёты длиной до одного километра садятся на космодром или взлетают.
Грузовой звездолёт «Арысь» стоит на взлётной площадке, в окружении разгрузочных машин – краны, экскаваторы, тягачи и транспортёры.
Краны вытаскивают из трюма звездолёта куски астероидов и грузят на транспортёры. По железной дороге они едут в дробильные цеха.
Тягачи в трюме звездолёта цепляют внушительные контейнеры с рудой. Они транспортируют их на склад для дальнейшей переработки.
С противоположной стороны от складов располагается пассажирский терминал космодрома и гостиница.
2. ИНТ. – МАРС – ГОСТИНИЦА – БАР - ДЕНЬ
Команда звездолёта «Арысь» отдыхает в баре гостиницы. Они пьют напитки, едят холодные закуски и беседуют за столом.
Среди них: Маша(21)– космический геолог, Иван(22) — второй пилот, Павел(25) — инженер рудо-дробильных установок, Семён(41) — оператор грузовых машин, Григорий(36) — инженер энергетического оборудования космических кораблей и Лада(45) – врач и повар.
Маша в белой майке с рисунком жёлтого утёнка на груди пьёт коктейль. На сцене появляется голограмма нового модного диджея за пультом. Звучит динамичный трек. Маша вскакивает со стула и начинает танцевать под музыку.
МАША
Как же я соскучилась по тусовкам. Скорей бы на Землю. Прилечу, буду отрываться круглые сутки.
Повариха ЛАДА перешёптывается с Семёном. Григорий смотрит последние новости на небольшом голографическом экране монитора перед собой. Направленный звук слышен только ему.
Иван робко наблюдает, как Маша танцует и глупо улыбается. Павел делает недовольный вид. Ему не нравится музыка. Он ставит на стол бокал с пивом и скрещивает руки на груди.
ПАВЕЛ
Маша, ты помнишь про наше свидание?
Маша делает удивлённое лицо и смотрит на него.
МАША
Уймись, Пашка. Я никогда не буду с тобой встречаться.
ПАВЕЛ
Почему? У нас много общего.
МАША
Что именно?
ПАВЕЛ
Нам обоим нравятся астероиды. Мы любим летать по космосу. И ...
Павел смотрит на Григория, ожидая подсказки. Но тот молчит, занятый просмотром земных новостей.
ПАВЕЛ
(Маше)
Послушай, я единственный, кто ценит твою свободную яркую личность. И когда разбогатею ...
МАША
Я не ищу богача.
Врач и повар Лада поддевает ложечкой зелёное желе на тарелке.
ЛАДА
Правильно Машка, пусть они тебя ищут.
(Павлу)
Вот если бы ты, Пашенька, мне предложил сходить на свидание, я бы ни за что отказалась.
Она подмигивает Семёну. Тот встаёт и уходит к стойке бара.
ПАВЕЛ
(ехидно)
Нет, она ищет платиновый астероид. Зачем ей свидания, тем более с таким молодым, красивым и умным парнем, как я?
Маша плюхается на стул и залпом выпивает коктейль.
Григорий хватается за правый бок, тяжело вздыхает. Затем достаёт из кармана капсулу с лекарством и проглатывает. Запивает соком.
ГРИГОРИЙ
Последние новости. Грузовой звездолёт «Ульян» отклонился от курса и на гиперсветовой врезался в скопление астероидов. Учёные говорят, что вспышка света достигнет нашей системы через восемь лет, а поток плазмы будет лететь четверть века.
Григорий взмахом кисти выключает монитор.
ИВАН
Похоже, они плохо откалибровали детекторы грависканера.
ЛАДА
Я всегда считала, что искривление пространства и антигравитация убирают с пути всякий мусор.
ИВАН
Убирают, но только мелкий.
При скорости звездолёта больше сотни световых, любой объект тяжелей миллиона тонн не успеет получить кинетическую энергию, чтобы отлететь с трассы корабля.
ЛАДА
Ужас.
ГРИГОРИЙ
Мы рабы капитализма, живём при диктатуре магнатов, скупивших всю Солнечную систему. Чёрт бы их побрал! И только Мария может сделать нас свободными людьми.
ЛАДА
Гриша, успокойся. Выпей ещё таблеточку, полечи печень.
ИВАН
Думаю, вы не правы, Григорий Валентинович. Свобода не зависит от власти и денег, это внутреннее состояние человека.
Григорий презрительно смотрит на Ивана.
Возвращается Семён и подмигивает поварихе, давая понять, что готов уединиться с ней.
СЕМЁН
А меня всё устраивает. У кого голова работает, тот всегда денег достанет. Это и есть свобода.
ГРИГОРИЙ
Люди во все времена гибнут за металл. В античности – за медь, потом, железо. Когда наступила цивилизация, самым ценным стало золото. Теперь мы рискуем жизнями ради платины.
СЕМЁН
Кто не рискует ...
ЛАДА
Тот живёт бедно.
ГРИГОРИЙ
(Ивану)
С нами такого не случится? Надеюсь, у тебя там с компьютером всё в порядке?
ИВАН
Будьте уверены. Мы с капитаном строго следим за работой оборудования и точностью карт.
ПАВЕЛ
Ты хотел сказать, капитан следит, а ты выполняешь.
ИВАН
Он мне доверяет, в отличие от тебя.
|
|
|
11.11.2014, 16:40
|
#96
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Критикуй. Часть 4
Сначала - по-мелочи:
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
я бы ни за что отказалась
|
пропущено "не"
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
капсулу с лекарством
|
Мы не можем знать, что эта капсула - именно с лекарством. Лучше просто "капсула".
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Павел делает недовольный вид. Ему не нравится музыка. Он ставит на стол бокал с пивом и скрещивает руки на груди.
|
"Ему не нравится музыка" - это лишнее пояснение. В фильме этого не показать.
Теперь по сценам. Возможно, лучше первой поставить какую-нибудь сцену поярче? Ну, по принципу как тизеры "лепят" Что-то интригующее.
Сцена в гостинице у Вас, Алексей, затянута... Скучновато воспринимается.
И по диалогам:
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
ГРИГОРИЙ
Последние новости. Грузовой звездолёт «Ульян» отклонился от курса и на гиперсветовой врезался в скопление астероидов. Учёные говорят, что вспышка света достигнет нашей системы через восемь лет, а поток плазмы будет лететь четверть века.
|
Вот тут чуть не поняла. Откуда он взял эти сведения? С экрана тв? Если их необходимо донести до зрителя, может, пусть лучше диктор с экрана это скажет?
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
При скорости звездолёта больше сотни световых, любой объект тяжелей миллиона тонн не успеет получить кинетическую энергию, чтобы отлететь с трассы корабля.
|
Утомляют такие сложные фразы зрителя. Равно как и термины. А Вы грешите употреблением терминов...
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
ГРИГОРИЙ
Мы рабы капитализма, живём при диктатуре магнатов, скупивших всю Солнечную систему. Чёрт бы их побрал! И только Мария может сделать нас свободными людьми.
|
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
ГРИГОРИЙ
Люди во все времена гибнут за металл. В античности – за медь, потом, железо. Когда наступила цивилизация, самым ценным стало золото. Теперь мы рискуем жизнями ради платины.
|
В этих последних двух репликах слишком откровенно все разжевывается для зрителя. Придумайте, как поинтереснее подать эту информацию, не так "в лоб".
Не обессудьте за критику!
|
|
|
11.11.2014, 18:18
|
#97
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Критикуй. Часть 4
Манго, большое спасибо.
Цитата:
Сообщение от Манго
Лучше просто "капсула".
|
Я добавил коробочку с лекарством из которой Григорий достаёт капсулу.
Цитата:
Сообщение от Манго
"Ему не нравится музыка" - это лишнее пояснение.
|
Добавил, что Павел косится на голограмму диджея, но пока оставил описание его чувств.
Цитата:
Сообщение от Манго
Возможно, лучше первой поставить какую-нибудь сцену поярче?
|
Яркая сцена, это, как раз, вид Марса , огромного звездолёта и его разгрузка. Далее мне нужно рассказать, что вообще происходит и познакомить с героем и персонажами, дать конфликт.
Если сравнивать с Гравитацией, на которую я ориентируюсь, такая подача оправдана. В начале Гравитации идёт вид космоса и долгий наплыв камеры на шатл, а затем сцена ремонта с глупой болтовнёй Джорджа Клуни.
Мой эпизод нужен, чтобы сформулировать тему - Люди, рабы капитализма. Они рискуют и умирают ради прибылей богачей.
Цитата:
Сообщение от Манго
Вот тут чуть не поняла. Откуда он взял эти сведения? С экрана тв? Если их необходимо донести до зрителя, может, пусть лучше диктор с экрана это скажет?
|
Да, пересказал только что увиденную новость. Она нужна, как мотивация к его пафосному заявлению о власти капиталистов.
Я предполагал, что в баре звучит музыка и мне придётся громоздко описывать процесс переключения звука с направленного на общий, чтобы услышали все за столом. Плюс к этому, голос диктора безэмоциональный, а нужно показать, что вот они благополучно прилетели, отдыхают и ждут денег, а кто-то погиб, устроив огромный взрыв.
Цитата:
Сообщение от Манго
Утомляют такие сложные фразы зрителя. Равно как и термины. А Вы грешите употреблением терминов
|
Согласен, виновато моё косноязычие. Но если сравнивать с Гравитацией, я тоже не мог понять, что именно ремонтировала Сандра Балок.
Цитата:
Сообщение от Манго
В этих последних двух репликах слишком откровенно все разжевывается для зрителя.
|
Возможно вы правы, и я написал слишком прямолинейно, но ведь Григорий обращается к коллегам. Зачем ему говорить туманно и витиевато? К тому же, его речь заявляет тему фильма и доступно показывает мир будущего, участь персонажей сценария.
Цитата:
Сообщение от Манго
Не обессудьте за критику!
|
Благодарю за критику, Манго.
Не смотря на то, что я отстаиваю каждый абзац, не значит, что я не буду ничего менять в дальнейшем. Просто мне нужно время, чтобы понять ошибки и увидеть более удачный вариант сцены.
|
|
|
11.11.2014, 18:49
|
#98
|
Студент
Регистрация: 11.09.2013
Адрес: из СССР
Сообщений: 240
|
Re: Критикуй. Часть 4
Винников Алексей, много представляете героев в одном абзаце - право же, можно запутаться кто есть кто. Попробуйте в небольшой последовательности представить каждого в отдельно взятых обстоятельствах (не забывая о характерах персонажей)
__________________
"Талант есть чудо неслучайное..."
Евгений Евтушенко
|
|
|
11.11.2014, 19:06
|
#99
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Дед Мазай
много представляете героев в одном абзаце - право же, можно запутаться кто есть кто. Попробуйте в небольшой последовательности представить каждого в отдельно взятых обстоятельствах (не забывая о характерах персонажей
|
Спасибо, Дед Мазай.
Напишу такой вариант сцены, где характеристики будут указаны при упоминании имени персонажей.
|
|
|
11.11.2014, 19:19
|
#100
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Мой эпизод нужен, чтобы сформулировать тему - Люди, рабы капитализма. Они рискуют и умирают ради прибылей богачей.
|
Никуда не годится тогда. Не абстрактная инфа из СМИ должна быть, а эпизод с действием, иллюстрирующим мысль. Чтобы можно было обойтись без декламаций. Герои, не танцуют и отдыхают, а сами исправляют какую-нить неисправность, произошедшею из-за жадности, обмана и экономии на жизненно необходимых вещах. Тогда их пафос и даже злость будут очевидны и понятны.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
11.11.2014, 19:36
|
#101
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Никуда не годится тогда. Не абстрактная инфа из СМИ должна быть, а эпизод с действием, иллюстрирующим мысль. Чтобы можно было обойтись без декламаций.
|
Спасибо за ваше мнение, Тетя Ася.
Я ориентируюсь на учебники, в частности "Спасти кошку", где указано, что тема должна быть озвучена персонажем, а впоследствии отражена\доказана сюжетом фильма.
Кстати, Клуни в фильме Гравитация говорит - Наша миссия под угрозой. Сказано в шутку, но пророчески.
Последний раз редактировалось Винников Алексей; 11.11.2014 в 19:39.
|
|
|
11.11.2014, 19:56
|
#102
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
но пока оставил описание его чувств
|
В сценарии описание чувств героев - недопустимо. Чувства могут описываться через действие, мимику, etc.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Да, пересказал только что увиденную новость. Она нужна, как мотивация к его пафосному заявлению о власти капиталистов.
Я предполагал, что в баре звучит музыка и мне придётся громоздко описывать процесс переключения звука с направленного на общий, чтобы услышали все за столом. Плюс к этому, голос диктора безэмоциональный, а нужно показать, что вот они благополучно прилетели, отдыхают и ждут денег, а кто-то погиб, устроив огромный взрыв.
|
Можно вполне не громоздко. Хозяин бара может приглушить музыку и сделать громче новости - вот и все описание. Но потом у Вас появится возможность за счет описания выражения лиц, напряженного внимания зрителей показать, как эта новость важна для них.
Насчет безэмоционального голоса - так все правильно! Вы можете сыграть на контрасте между сухо поданной диктором информацией и тем, как бурно реагируют находящиеся в баре. Это как пример.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Возможно вы правы, и я написал слишком прямолинейно, но ведь Григорий обращается к коллегам. Зачем ему говорить туманно и витиевато?
|
Вы меня немного не поняли в этом моменте. Речь идет о том, что он говорит своим собеседникам то, что им прекрасно известно! Советуют избегать этого в сценариях.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Если сравнивать с Гравитацией, на которую я ориентируюсь
|
Касаемо "Гравитации", которую Вы неоднократно упоминаете, хотелось бы сказать отдельно. Заметьте, Алексей, что все вторичное не выстреливает так, как что-то новое. Стимул написать
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Это мой астероид!
|
- и написать на высоком уровне, так, чтобы "Гравитацию" порвал, как мне кажется, куда эффективнее, чем желание написать вторую "Гравитацию".
|
|
|
11.11.2014, 20:16
|
#103
|
Заблокирован
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
|
Re: Критикуй. Часть 4
Винников Алексей, первая сцена читается нормально. Описали в каких условиях всё начинается, ОК.
Вторая сцена воспринимается хуже. У вас, на мой взгляд, очень распространённая ошибка: "грузинский хор" персонажей, появляющийся внезапно.
Видимо, Маша - ГГ, как первая в "хоре". Но она мне не нравится с первой же реплики. Этой тусовщице никто не объяснял, куда она летит и для чего? Такие характеры обычно отбраковываются при наборе на гораздо более приземлённые должности. А тут "Росмарсплатина", космос, понимаешь...
В целом, абсолютно не понятно, что в этой второй сцене произошло. Ничего. Верю, что произойдёт, но хочется, чтобы произошло поскорее.
Все эти "пьют напитки" и "едят еду" сокращайте.
|
|
|
11.11.2014, 20:43
|
#104
|
Заблокирован
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Манго
В сценарии описание чувств героев - недопустимо.
|
Убедили, убрал про чувства.
Цитата:
Сообщение от Манго
Хозяин бара может приглушить музыку и сделать громче новости - вот и все описание.
|
Это будущее, там может и не быть хозяина бара. Григорию нужно крикнуть, чтобы убавили музыку, затем включить новость, которая давно прошла. Нет, ему проще её пересказать.
Цитата:
Сообщение от Манго
Речь идет о том, что он говорит своим собеседникам то, что им прекрасно известно
|
Большинство людей не принимают таких вещей на свой счёт. Вы же не считаете себя рабом капитализма, что вас эксплуатируют для получения сверхприбылей. У вас есть гордость, вы человек свободный.
К тому же, сценарий ориентирован на подростковую аудиторию, а им нужно многое говорить прямым текстом, чтобы поняли.
Цитата:
Сообщение от Манго
Заметьте, Алексей, что все вторичное не выстреливает так, как что-то новое.
|
Я сравниваю свой сценарий с Гравитацией сугубо по строению композиции сюжета. У них общее, тема выживания в космосе.
|
|
|
11.11.2014, 21:01
|
#105
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Критикуй. Часть 4
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Я ориентируюсь на учебники, в частности "Спасти кошку", где указано, что тема должна быть озвучена персонажем, а впоследствии отражена\доказана сюжетом фильма.
|
Ну не так же прямолинейно. Вы приводите хороший пример:
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
Кстати, Клуни в фильме Гравитация говорит - Наша миссия под угрозой. Сказано в шутку, но пророчески.
|
Именно в шутку, без пафоса, но пророчески. Найдите повод, лучше всего конфликт, где герою сочувствуешь и у него есть все основания сказать: "капитализм дерьмо!" а, почему дерьмо нам должно быть понятно из сцены без объяснений. Сложные пафосные предложения хороши для газетных статей, а не диалогов в кино.
Про учебники. Там еще советуют совмещать экспликацию и завязку.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|