|
26.06.2016, 10:31
|
#91
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вот и мне интересно, от чего американам удается и денег срубить по всему миру ("А что если..."), и сказать что-то зрителю.
|
Голливудская бухгалтерия - тайна, покрытая мраком. Если у американских фильмов хорошие сборы, то это совсем не значит, что эти фильмы сильно рентабельны. Блейк Снайдер в своей книге "Задушите котика" подробно объясняет, что большинство успешных голливудских проектов как правило убыточны и ни один из его друзей, подписавших контракты с роялти, не получил ни копейки с прибыли, потому что ее просто не было.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
26.06.2016, 10:37
|
#92
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Элина, Вот вы и ответили на кардинальный вопрос -чтобы сделать кино-говно, нужна только хорошая идея "В что если..." Остальное неважно. Это же глупые и тупые теории для диссертаций, которые только мешают работать
|
Как-то интересно вы подогнали мой ответ под свой вывод. О том, почему у нас кино-гуано я ничего не сказала. Потому что привселюдно обсуждать это я не могу. И к неумению сценариста отличить идею от темы это не имеет никакого отношения хотя бы потому, что у режиссера и продюсера свое понимание этих вещей. Если на мое "а что если" они не дали добро, то хоть тресни никакого разговора о морали не будет. Да его и так не будет, синопсис либо нравится, либо летит в корзину. Нет, ну я могу в начале написать, что это не про скачки вампиров по городу, а о проблеме одиночества в современном мире. В школе за 10 лет отдресировали писать сочинения в канцелярском стиле, труда не составит. Но не поможет это, если ИМ про вампиров не надо.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
26.06.2016, 10:44
|
#93
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Элина, Я сказал, то, что сказал. Об остальном мы договорились, не так ли? Все. Разговор окончен. Для чего его продолжать? Нет смысла.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 10:45
|
#94
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Вячеслав Киреев, при чем здесь голливудская бкхгалтерия? Этим пусть американы занимаются. Достаточно сравнить бокс-офис по нашему прокату.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 12:07
|
#95
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Предлагаю вернуться к жанрам. З.Ы. не будем говорить о том, что такое жанр и о его опредлениях, просто, возьмем жанры и разберем.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 13:08
|
#96
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Достаточно сравнить бокс-офис по нашему прокату.
|
Нет. Недостаточно. Бокс-офис - это едва ли четвертая часть реальных доходов фильма, которые продолжают капать каждый год.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
просто, возьмем жанры и разберем.
|
Вообще-то о жанрах целые книги написаны профессиональными киноведами. Я не думаю что их можно вот так вот просто взять и разобрать. Впрочем - дерзайте.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
26.06.2016, 13:20
|
#97
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Вячеслав Киреев, ам недостаточно, а мне достаточно. Потому, что я не в Голливуде и мне нет дела до того, кто там и какой размер роялти получил.
А факт популярности голливудских фильмов и непополярности наших на лицо.
Да, книги написаны. Но, некоторые форумчане хотят разобраться. Не я.
Но, если вы хотите это прекраить - дерзайте.... Я не против
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 19:20
|
#98
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Интересно поговорить о жанрах вот в каком ключе: что с чем уместно / неуместно смешивать. Чтобы не получилось как в примере Юдина с героиней готкой в детективе.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ну не объяснять же на полном серьёзе, что вампиры в боевике в жанре фэнтези, и сериал, позицианирующийся как обычный детектив - несколько разные вещи. Что есть допущения, которые в фантастических или комедийных фильмах вполне соответсвуют стилю и жанру и выглядят убедительно в предлагаемых обстоятельствах, но совершенно неуместны в других жанрах.
|
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
26.06.2016, 20:02
|
#99
|
Читатель
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 38
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
"Голливудская бухгалтерия - тайна, покрытая мраком. Если у американских фильмов хорошие сборы, то это совсем не значит, что эти фильмы сильно рентабельны."
Может быть, они тоже умеют прибыль прятать. И налоги меньше платить, и премии авторам.
|
|
|
26.06.2016, 21:22
|
#100
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Честь — это
|
Цитата:
...острое, деятельное чувство, побуждающее военнослужащего ревниво относиться к исполнению своих должностных обязательств. Оно выступает антиподом профессионального снобизма, деляческой обособленности, пассивности военнослужащего.
|
Из лекции для прапорщиков по предмету "государство и право". Я был потрясён глубиной этого идиотизма и выучил наизусть. А когда проверяющие принимали зачёты по предмету (в войсках это раз в полгода проверки из штаба округа), я зачитывал это и вопросов мне больше не задавали.
Простите за офтоп. Не удержался.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.06.2016, 21:31
|
#101
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Элина
Нужна просто хорошая идея (уникальное предложение), крепкий сюжет, чтоб даже очень старались, но суть не повредили.
|
Нужно просто очень хорошо понимать, что такое драмситуация, конфликт, альтернативный фактор и давление временем. Плюс жизненный опыт и немножечко таланта, чтобы описать придуманное изящно и не скатиться в графоманию. Если это у вас есть - вы хороший драматург. Но, скорее всего - невостребованный, если отсутствуют способности или возможности себя продавать.
А вот чтобы быть востребованным - тут можно ничего не уметь (если уметь - это вообще отлично, но это не главное к сожалению), но иметь связи, быть на одной волне с редактурой, происходить из одной среды с целевой аудиторией канала, иметь чуйку, или чтобы кто-то из реально работающих продюсеров хотя бы раз помог написать заявку такой, какую хотят её видеть заказчики, может что-то ещё - знал бы - поделился. Фишка в том, что успешный сценарист сегодня вовсе не синоним хорошего драматурга.
Знание терминологии тут вообще не нужны. То есть абсолютно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.06.2016, 21:40
|
#102
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Элина
Интересно поговорить о жанрах вот в каком ключе: что с чем уместно / неуместно смешивать.
|
Бессмысленно. Достаточно посмотреть сериал "Оса", чтобы понять, что что там у этих заказчиков в голове - даже чёрту непонятно. Как по мне, так делать сериал в жанре детектива, самого обычного, типа "Следствие ведут знатоки" и помещать туда суперкомпьютер из фантастических фильмов вроде "Звёздных войн" - предел глупости. Но заказчики сочли это шикарной идеей. Но что самое поразительное - нашлись зрители, которые уверены, что им показали работу реальной следственной группы с реальным суперкомпьютером (привет современному образованию!)
Та же героиня-готка - плод труда человека, который принимает решения о качестве приходящего материала.
Так что я реально в шоке. Вот на самом деле в полной растерянности. Тут захочешь - не угадаешь. С точки зрения здравого смысла - всё понятно. Н оего очень давно нет на наших телеэкранах и в киноотрасли в целом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
26.06.2016, 22:07
|
#103
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
что что там у этих заказчиков в голове - даже чёрту непонятно.
|
марихуана у них в голове. Им поэтому и нравятся такие примитивные ха-ха фишки типа гот-хирург. Нужно этим пользоваться и что-то подобное предлагать. Они же среди своих прямо в коридорах студий дунут и обсуждают всякую херню - чем глупее, тем лучше. Здоровых на голову людей в мире кино практически нет
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
26.06.2016, 22:11
|
#104
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Кирилл Юдин, Ну, многие зрители уверены, что ФЭС - реальная служба. Воть, они же и в "Осу" поверили.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
26.06.2016, 23:22
|
#105
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, многие зрители уверены, что ФЭС - реальная служба. Воть, они же и в "Осу" поверили.
|
Я и говорю - профанация во всём. Слава современному образованию, делающему из людей тупое быдло.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|