|
22.06.2017, 00:19
|
#91
|
Студент
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 154
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вот только проблема в том, что это никак не относится к горе или акуле. Никак. Ибо у них нет роли в понимании Станиславского.
|
К горе не относится, поэтому она и не может быть антагонистом, а к акуле относится. Акулы не такие уж и тупые. Я лично не знаю ни одной акулы, изучающей кинематографию по Википедии.
|
|
|
22.06.2017, 00:22
|
#92
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от А.С.
Акулы не такие уж и тупые. Я лично не знаю ни одной акулы, изучающей кинематографию по Википедии.
|
Я не слышал об акулах читавших Станиславского или учившихся у него.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
22.06.2017, 00:25
|
#93
|
Свободный художник
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,926
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от А.С.
Хотите заиметь фильмографию, не изучайте профессию по Википедии.
|
Надо же, какие тут есть новенькие. Прямо не новенькие, а новорожденные, я бы сказала.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
|
|
|
22.06.2017, 00:32
|
#94
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Ладно, хорошо, пускай допустим, будем сказать, в "127 часов" главный герой сам себе антагонист (потому что не предупредил никого о своём маршруте и всё такое - на секунду примем это, хоть это и не так). Но, кто антагонист в "Иван Васильевич меняет профессию"?
А во второй серии "Вокзала для двоих"?
А в "Экипаже" Александра Митты?
А в... Ну, будет и этого.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
22.06.2017, 00:36
|
#95
|
Студент
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 154
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Агата, я не новенький, у меня есть фильмография. Только она у меня с 2019 года. Но 2019 когда-нибудь настанет. Я новый.
|
|
|
22.06.2017, 00:42
|
#96
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от А.С.
не изучайте профессию по Википедии. Её подчас пишут те ещё дегенераты.
|
Чем вам не угодило определение с википедии? Если ничего не путаю, это с академика статья, т.е. с печатной энциклопедии. В любом случае, это определение непротиворечиво описывает все перечисленные выше варианты антагонистов, тогда как ваша цитата термин зачем то персонифицирует, создавая текущую путаницу.
|
|
|
22.06.2017, 00:46
|
#97
|
Студент
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 154
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Арктика
ваша цитата термин зачем то персонифицирует, создавая текущую путаницу
|
Путаница - удел дилетантов. Так что не надо. Путаницу я создал не у всех.
|
|
|
22.06.2017, 00:47
|
#98
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от А.С.
Путаница - удел дилетантов. Так что не надо. Путаницу я создал не у всех.
|
Вопросов больше не имею.
|
|
|
22.06.2017, 08:18
|
#99
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
127 часах антагонист - неудачно сложившие обстоятельства, читай бог.
|
|
|
22.06.2017, 09:06
|
#100
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от А.С.
я не новенький, у меня есть фильмография. Только она у меня с 2019 года.
|
Так вы из будущего? Ну и как оно там? Людей на Марс отправили? А китайцы на Луну высадились? Эхххх....
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
22.06.2017, 10:36
|
#101
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Дело в том, что антагонист - это не всегда зло, и зло - это не всегда человек.
|
Не могу не согласиться. Ибо антагонист, это то, кто, грубо говоря, хочет другого, нежели, скажем, ГГ, даже, необязательно, прямо противоположного. Просто другого.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Как антагонист может выступать не единичный персонаж, а группа персонажей (семья, организация и т. п.)
|
Не вызывает возражений.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
или неперсонифицированная сила — природный катаклизм, общественный строй. Возможно расширительное определение антагониста, включающее в себя не только внешние по отношению к протагонисту силы, но также и общие моральные принципы или его собственные черты характера[3].
|
Во-первых, хотелось бы увидеть источник, которым пользовался автор-википедист... Ведь, Википедия - свободная энциклопедия, а не академический источник...
Во-вторых, возможно, это справедливо для литературы, но для драмы... Разве, только, в широком смысле...
Например, в ставшем классическим фильме "Мефисто", герою, в широком смысле, как бэ, противостоит нацистский режим...
Но... Но, нацистский режим имеет конкретную персонификацию.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.06.2017, 10:55
|
#102
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Вики говорит то же самое, что и я:
|
Эту статью в Вики писали сторонники этой трактовки.
Допустим, соглашаемся с этой трактовкой и идем дальше. Отсутствие денег, когда они крайне необходимы - нищета - антагонист. Справил малую нужду против ветра, струю попала на парадные брюки, -ветер-антагонист. Черная кошка перебежала дорогу - суеверия-антагонист.
Значение слова начинает расплываться и полностью терять смысл в бесконечных просторах демагогии.
И по моему спор уходит от кино к спорам о значении слова.
Возможно, в кинокритике и принято такое расширенное толкование слова.
Да и ладно. Пусть так.
|
|
|
22.06.2017, 11:45
|
#103
|
Роботоголик
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Пупок Вселенной
Сообщений: 312
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Тарантино? Да )
|
И таких не много, и фильмы они снимают не часто.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Ни в одном просмотренным мной за пять лет фильме не видел ни ее, ни ее задницы (
В "Форсаже 8" она есть, надеюсь? Как раз думаю глянуть.
|
Я не имел ввиду Форсаж. Её мать-продюсер создала реалити-шоу о своей семейке. По популярности оно побило многие сериалы.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я женат как-бы.
|
Ну тогда нечего у режа претенденток тырить! Довольствуйтесь тем, что уже имеете!
Цитата:
Сообщение от Кертис
Если вы смотрели аж один сериал, причем о женщине, то соприть с вами сложно.
Но да, это драматургия. Конфликт, препятствия, прогрессия усложнений, борьбы темы и контртемы и т.д. и т.п
|
Цитата:
Сообщение от Кертис
Более того, они ей жестко следуют.
|
Драматургия – это чёткое определение характеров всех героев, объективная мотивация каждого поступка каждого героя и тщательное соблюдение логики в выстраивании причинно-следственных связей! Если что-то не так, то это уже – не драматургия, а фигня на постном масле!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это не отсутствие драматургии. Это такая драматургия, со всем набором атрибутов...
|
Хреновая драматургия! А хреновую драматургию я за драматургию как таковую не признаю! Например, если автомобиль будет постоянно ломаться, то я такое чудо техники автомобилем назвать не смогу. Плохое - значит негодное: его либо переделать, либо выбросить!
Некоторые возмущаются качеством сегодняшнего ТВ, а признать, что определённый видеоконтент драматургически плохо выдержан - не желают. И с завистью смотрят американские "Родину", "Во все тяжкие", "Карточный домик", "Игры престолов"...
Пока не признаем наличие проблемы с драматургией - ничего не изменится!((
__________________
Роботоголики всех галактик, соединяйтесь! ©
Если "хорошо там, где нас нет", то проблема, скорее всего, не в местоположении, а в нас самих! ©
|
|
|
22.06.2017, 11:56
|
#104
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Искусственный Интеллект,
Цитата:
Сообщение от Искусственный Интеллект
Пока не признаем наличие проблемы с драматургией - ничего не изменится!((
|
Корень проблемы не в этом... Тут, как в старом советском анекдоте - всю систему менять надо.
Понимаете... Кто платит, тот и заказывает музыку. Сценаристы не виноваты, им поставили такую задачу. А им кушать хочется... Режиссеры, тоже не энтузиасты и такие же наемники, как и сценаристы, то же можно сказать и об актерах, и об остальных участниках процесса.
Если тебе говорят: "Надо вот это и вот так! А будешь тут права качать и про творчество тереть, мы мигом найдем того, кто сразу, без вопросов, сделает то, что нам надо!".
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.06.2017, 13:11
|
#105
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Подскажите, пожалуйста, у кого, в какой книге написано, что антагонист - это только человек.
|
Не смогу подсказать, к сожалению, не помню.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Мне интересно понять, откуда ноги растут у человека-антагониста.
|
Здесь, на форуме так учили. Кто именно учил - тоже не помню, нужно будет поискать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 22.06.2017 в 13:13.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|