Помогите!

[Боб Сенклер]

Фрейд в этом не лучший помощник - у него логика страдает не меньше и не меньше подвержена влиянию стереоптипов общества и веяний наук времени вкоторое он писал свои труды.

Самое удивительное, что современные раскопки в Египте и на Ближнем Востоке подтверждают интуитивные догадки Фрейда об основных этапах возникновения и развития монотеизма, изложенные им в труде "Moses and Monotheism" - в частности, о том, что изначально монотеизм возник в Египте и в течение очень короткого периода был там государственной религией, затем был забыт начисто и возрожден последователями этой религии, вынужденными эмигрировать из Египта.
Очень интересен анализ Фрейда самого текста Библии - увы, это я цитировать здесь не могу, а то "грянет Буря"

[Боб Сенклер]

Убив своего киллера, Моисей бежал.

Татьяна, вы какого Моисея имеете в виду? Если помните, по Фрейду ведь было как минимум два "Моисея".

[Кирилл Юдин]

Моисей был другом недавно убитого фараона Эхнатона. Повсюду шли "чистки", память о фараоне-отступнике стиралась. Смерть грозила и Моисею, в том числе. Убив своего киллера, Моисей бежал.

Даже если и так, что это меняет в принципе? А нельзя допустить, что несколько мотивов смешались вместе? Это ведь мотив всего лишь бегства Моисея, а не его желания вывести свой народ. Это ужесовсем другая история и произошла она намного позже, чем само бегство моисея и убийство надзирателя. Даже с "кустом" Моисей говорил уже потом.

[Кирилл Юдин]

Нужно было лишь поверить в одного бога и отречься от других. Всего лишь.

Однако простых египтян об этом даже не спросили - просто покарали и всё. Моисей ведь не проповедовал среди других народов - он прмичком к фараону ходил. И там за всех решали. По-сути, вдвоём.

[Вячеслав Киреев]

Однако простых египтян об этом даже не спросили - просто покарали и всё.

Может, они плохие были? Вообще, после этой беседы у меня Моисей стал с Гитлером ассоциироваться Евреи на тот момент были избранным народом, а все остальные - вроде как и не важны и не нужны

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Вячеслав Киреев@16.06.2008 - 16:38
Татьяна, Вы что-то пишете или Библию изучаете? Зачем Вам это все?

Пишу, к сожалению, хотя и с перерывами

[Кирилл Юдин]

Самое удивительное, что современные раскопки в Египте и на Ближнем Востоке подтверждают

Я так много слышал о том, что современные ракопки что-то подтверждают, что пришел к выводу, что они в принципе очень мало что действительно подтверждают.
До сих пор в учебниках кочует череп полуобезьяны и получеловека на основе которого демонстируется тсправедливость теории эволюции. Однако так же всем известно, что в этом черепе есть всего два фрагмента реальных костей, причём теменная часть - действительно человека, а вот челюсть - свиньи. Всё остальное - долепили энтузиасты теории.
И подобных чудес, да и просто странных выводах, сделанных на основе какого-то осколка - море.

[Вячеслав Киреев]

Пишу, к сожалению

Неблагодарное занятие. Это я про тему писанины.

[Кирилл Юдин]

Вообще, после этой беседы у меня Моисей стал с Гитлером ассоциироваться Евреи на тот момент были избранным народом, а все остальные - вроде как и не важны и не нужны

Ну,собственно так и было.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 16:41
Даже если и так, что это меняет в принципе? А нельзя допустить, что несколько мотивов смешались вместе?

Нельзя. Столько лет спокойно смотрел, как рабов бьют, а тут вдруг переклинило. С чего бы? Внезапная перемена и озадачивает.

[Кирилл Юдин]

Я вот вспоминаю другую Библейскую историю - для меня совершенно непонятную:

Уж точно не помню, что там и как, в какой год по какому календарю, но суть:
Израильтяне скитались, потом пришли в одни земли. Нигде нет описания, что местные жители их притесняли, хотя и были иноверцы. Истребить иноверцев израильтяне не могли - силёнки не те. Но помог случай.
Местные жители так прониклись к евреям, что очень захотели с ними породниться. Тогда евреи сказали, что не могут отдать своих женщин замуж за необрезанных. Тогда всё мужское население той страны за ночь сделали себе обрезание. Надо полагать всё шло из самых добрых намерений, иначе они просто могли поработить пришельцев и поубивать при нужде.
Но через три дня, когда всё мужское население этого народа были тяжело больны - вавка-то не пёс чихнул, как говориться, распухла и мешала ходить, израильтяне просто всех перерезали, как баранов.
Что-то я далёк от такой доблести и морали.

[Боб Сенклер]

И подобных чудес, да и просто странных выводах, сделанных на основе какого-то осколка - море.

Согласен. Просто данное произведение Фрейда настолько талантливо написано, что вполне могло подвигнуть ученых подсознательно искать этому фактического подтверждения.

[Кирилл Юдин]

Нельзя. Столько лет спокойно смотрел, как рабов бьют, а тут вдруг переклинило. С чего бы? Внезапная перемена и озадачивает.

как раз всё закономерно - накопилось, если одним словом, переполнилась чаша терпения. Было бы более странно, если бы вменяемый человек убивал бы сразу всех, кто не так посмотрит, причём не только на него самого, а вообще.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Вячеслав Киреев@16.06.2008 - 16:50
Неблагодарное занятие. Это я про тему писанины.

Знаю, но тоже иногда клинит

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от Кирилл Юдин@16.06.2008 - 16:57
как раз всё закономерно - накопилось, если одним словом, переполнилась чаша терпения. Было бы более странно, если бы вменяемый человек убивал бы сразу всех, кто не так посмотрит, причём не только на него самого, а вообще.

Моисей был зело вспыльчив Накопилось - не про него.