Что такое предательство?

[Веселый Разгильдяй]

Брэд Кобыльев

вежая статья насчет Власова

«Тем не менее на вопрос: «Были ли генерал А. А. Власов и его сподвижники предателями России?» мы отвечаем – нет, нимало. Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы», готовы были при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины."

они что там за бугром в РПЦЗ - нас в России совсем за неграмотных идиотов держат?
мдя...

[владик]

Брэд Кобыльев

Вот и свежая статья насчет Власова - как по заказу:

Да. Прочел, и все-же считаю, его предателем. Действительно, время было не до сведения счетов. В конце, концов все получили то, что заслужили. Наверное, не стоит заниматься гробокопательством тех, кто оказался в стане злейшего врага. Своих бы почаще поминать добрым словом.

[Веселый Разгильдяй]

владик

Своих бы почаще поминать добрым словом.

[адекватор]

Я вижу собрались здесь вейсманисты-гармонисты лясы поточить за историческую политику. ну-ну.

[Кирилл Юдин]

Приезжал к нам как-то один пожлой бизнесмен немец. У него отец погиб под Сталинградом. Наши мужики свозили его в Волгоград и он там нашел плиту на немецком захоронении с именем своего отца. Было очень трогательно всё это. Помогли немцу в общем, как смогли. Он был очень благодарен. Двух мнений ни у кого не было - все друг друга прекрасно понимали без знания языка.
Так вот я к тому, что будь это потомок власовцев - хрен бы он получил, а не помощь и понимание. Потому что враг - это враг, пока идёт война. А предатель - он предатель всегда. И все эти нелепые отговорки националистов - очередное предательство.

[владик]

адекватор

ну-ну.

Вы это к чему? О сиськах, небось?
Кирилл Юдин

А предатель - он предатель всегда.

Самая презираемая фигура во все времена, у всех народов. На втором месте мытари.

[адекватор]

лень мне про Власова фактуру копать. Но вот что принципиально.
Если власовцы не воевали против Совесткой Армии, то мнение РПЦЗ ещё как-то можно понять.
Но если власовцы воевали против своих соотечетсвенников - это совсем другое.
насколько мне, неподготовленному специально сейчас известно - власовцы стояли в тылах как показательная армия пугало и только лишь.

[Веселый Разгильдяй]

власовцы стояли в тылах как показательная армия пугало и только лишь.

власовцы (то есть войска входившие в РОА под командованием власова) реально участвовали только в нескольких боях в апреле 45. на одере. потом они ломанулись в прагу - известная история.

это была 1-я дивизия РОА. она же 600-я панцер-гренадирская русская дивизия под командованием генерала буняченко.

но русские были даже на курской дуге в составе например дивизий сс лейбштандарт адольф гитлер и дас райх.

а вот русские эсэсовцы из бригады каминского полякам глотки резали со всем усердием во время варшавского восстания.

[владик]

адекватор

власовцы стояли в тылах как показательная армия пугало и только лишь.

Для чего фашистам пугало в своих тылах? Одевать, кормить, вооружать? Это были реально действующие подразделения, другое дело, как их использовали хозяева? Пусть не активно, но от этого власовцы не перестали быть предателями. Предатели были, есть и будут всегда. Среди героев Панфиловцев был, взяли в плен, также хорошо воевал на стороне фашистов. А в рядах славных сов. КГБ? Ну, генерал Калугин, например. Он что, не предатель? Борец за права человека, демократ? Вот таких я вообще презираю,"насмерть" стоял за сов. власть, а теперь оказывается, "насмерть" стоит за капитализм. Книжки сраные печатает... опять людям мозги е...т.

[Афиген]

концлагеря изобрел лорд Китченер.

А Ленин - пионерские.

[адекватор]

дело в терминах и эмоциях. Можно сказать что калугин предатель, а можно сказать что практичный и циничный приспособленец. Кого он предал? Разложившуюся систему?
Писателя больше сволнуют личные человеческие качества. Подлец хуже предателя.
от самого этого слова - предатель - веет детскими дразнилками.
Есть ещё понятие "ненадежный человек".
Есть - кондовый фанатик.
Много оттенков.

[сэр Сергей]

Веселый Разгильдяй !

давно точу зуб на историю казаков Краснова.

казаки не виноваты, а, Краснов, хоть и до ужаса талантливый, но, такая сволочь!

[адекватор]

на стороне вермахта русские воевали, это сто процентов. Как минимум одного знаю лично - михаил стахович, белоэмигрант, вернувшийся в россию несколько лет назад, представитель древнего род стаховичей, воевал за вермахт.

на стороне совесткой армии этнические немцы также воевали. немцев в СССР было и есть полно, их старались держать в тылах. но все-таки немцы воевали против немцев.
Вывод. Математика 4 класс.
Если немцы и русские воевали против немцев и русских, то это была не война наций, а война политических режимов.
Что и требовалось доказать.

[адекватор]

а есть ещё дезертир, перебежчик, агент. работающий сразу на три разведки. есть понятие "идейный", "убеждённый". но вдумайтесь - что такое "убежденный". Это человек. которго "убедили". То есть выепали ему все мозги. вдолбили. втемяшили некую ИСТИННУЮ ПРАВОТУ. А это уже попахивает сектанством и религиозным - или политическим - фанатизмом.

[сэр Сергей]

адекватор !

Если немцы и русские воевали против немцев и русских, то это была не война наций, а война политических режимов.

При всем уважении, то, что вы сказали - бред! Это была война на уничтожение русских как нации. Отщепенцы и предатели не в счет!