Курилка. Часть 22

[кирчу]

Сообщение от Валерий-М

Надо что-нибудь про хохлов замутить.

Только попробуйте!А то,ведь, рискуете попасть под раздачу! Вон, уже на Майдане в Киеве, чуть ли не бои идут - никак не могут решить, куда им вступить!! Но есть подозрение, что куда-то, таки вступим

[кирчу]

Сообщение от Эстас

Пусть проветрится Курилка.

Это вы на что намекаете? - на то, что уже куда-то вступили?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Надо что-нибудь про хохлов замутить. Не заметим как 23-я кончится.

Да они сейчас за Европоидию бьюьбся из гищеты хотят в помойку превратитьмя

[Фикус]

Янукович приедет в Вильнюс, там его прижмут. Путина рядом не будет. Эх, была, не была. Возьмёт и подпишется под ассоциацию. Будет праздник на майдане. Революцыя идэ.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фикус

Эх, была, не была. Возьмёт и подпишется под ассоциацию. Будет праздник на майдане.

Да, это было бы прикольно.
Много шума вокруг этого подписания. А я вот подумал...
На днях решил послушать Сарикова. Признаться, не ожидал, что это действительно столь интересно. Но его логика и аргументация безусловно стоят внимания.
Вот слушаю его ответы на вопросы в каком-то из прибалтийских городов (он там свою книгу презентует).
Вот ему там рассказывают, какие у них теперь свободы и прочие достижения демократии и увязывают это тем, что они смогли-таки отделиться от великого и ужасного СССР, стать независимыми от России, где сплошные нарушения прав человека.
На что он приводит простую статистику: за времена т.н. "оккупации" советами Прибалтики (я прошу прощения, не могу отличить эти три республики, чем они там отличаются, всё время путаю названия, поэтому здесь не уточняю) численность коренного населения значительно выросла.
За времена "свободы и независимости" порядка полумиллиона уехало из страны (Латвии или Литвы - не помню точно) и как-то никто не приехал. С учётом численности населения, это огромная пропорция.

И вот Стариков задаёт вопрос: если жителям хорошо и комфортно, то они строят планы на будущее, учатся, работают, рожают детей и т.д. Если в стране всё так прекрасно теперь(!), то почему же они из неё убегают при первой же возможности?


Это о тех странах постсоветского пространства, которые в авангарде в плане сближения и интеграции с Евросоюзом.
Можно поговорить о промышленности и энергобезопасности Прибалтики до и после "одемокрачивания" и сближения. Есть над чем подумать.
Это просто сухие факты, без идеологии.

[Стрелка]

Сообщение от Кирилл Юдин

За времена "свободы и независимости" порядка полумиллиона уехало из страны (Латвии или Литвы - не помню точно)

Во время кризиса 2008 года и из Литвы, и из Латвии уехало огромное количество людей на заработки в Англию и другие страны. А сейчас, например, уже проблема найти хороших строителей - поразъехались.

[Кертис]

Сообщение от Кирилл Юдин

И вот Стариков задаёт вопрос: если жителям хорошо и комфортно, то они строят планы на будущее, учатся, работают, рожают детей и т.д. Если в стране всё так прекрасно теперь(!), то почему же они из неё убегают при первой же возможности?

Это вопрос из ряда - вот раньше все ездили на наших машинах и довольны были, а теперь почему иномарки покупаете?
Раньше ехать было некуда. Особенно учитывая приличный (по меркам СССР) уровень жизни там. А теперь границы открыты и есть возможность уехать туда где лучше. Думаю, если бы при СССР границы были открыты и можно было-бы свободно уехать жить в Европу, то результат был-бы похожий. И не только из Прибалтики уезжают. Но там еще и уровень владения английским повыше, что важно. Без английского что в этих Европах делать? (ну или немецкого, французского и т.д.)

[Стрелка]

Сообщение от Кертис

Без английского что в этих Европах делать?

На английских фабриках многие вообще не говорят по английски. Есть супервайзер из тех же мигрантов, который более-менее кумекает, а остальные бывает что и двух слов не знают. Почему ехали - потому что тупо работая на фабрике в Англии можно было заработать больше, чем занимаясь на родине интеллектуальным трудом. Я там как-то типа подрабатывала летом, так эта подработка была больше, чем моя зарплата начинающего специалиста с высшим образованием в Литве. Ну и с самими рабочими местами тож была проблема.

[Абракадбр]

Сообщение от Кирилл Юдин

За времена "свободы и независимости" порядка полумиллиона уехало из страны (Латвии или Литвы - не помню точно) и как-то никто не приехал.

Тут была бы уместной статистика с учетом национальности мигрантов. Если брать гастеров, так они выехали на заработки из всех стран СНГ. Строители - в Голландии и Нидерландах, мойщицы ночных горшков - в Испании, Италии, ну, и т.д. Поляки ходят пешком через границу на работу в Германию( например, на завод оптики и точприборов Карла Цейса), а насчет знания гастерами местного языка - дело тоньше, чем кое-кто тут себе представляет (живи хоть глухонемым с помощью супервайзера). Есть на ряд профессий жесткие требования по знанию языка во всем мире, а в последнее время и у нас.

[сэр Сергей]

Фикус,

Сообщение от Фикус

Янукович приедет в Вильнюс, там его прижмут. Путина рядом не будет.

Да какой Путин? У Януковича с ним война. Личная обида, опять же. ВО время встречи в Ливадии Я нукович его до вечера ждал. А Путин из аэропорта, вместо Ливадии, сразу под Севастополь поехал с Хирургом встречаться, а, уже потом, в Ливадию. Янукович очень обиделся.

Сообщение от Фикус

Эх, была, не была. Возьмёт и подпишется под ассоциацию.

Если подпишет - эо катастрофа для Украины. Все. Только бежать из нее останется.

Сообщение от Фикус

Будет праздник на майдане. Революцыя идэ.

Праздник продлиться до первых массовых локкаутов.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

За времена "свободы и независимости" порядка полумиллиона уехало из страны (Латвии или Литвы - не помню точно) и как-то никто не приехал. С учётом численности населения, это огромная пропорция.

У меня двоюродные сестры в Риге живут. Полукровки. Рассказывали мне очень много о прелестях Европоидной интеграции.

Сельское хозяйство умерло - кому нужно сельское хозяйство, когда супермаркеты ломяться от дешевой германской еды...

Крестьяне стояли вдоль дорог с лотками и пытались продать свою продукцию - рынки-то есть пережиток совка.

Бывшие рыбколхозы кое как выжили за счет того, что Россия, Украина и Белоруссия берут их шпроты и шпротный же паштет.

Завод "ВЭФ"умер. Половина продана под сборочные цеха "Филлипса" - мобилы из готовых блоков собирают, половина продана под разливочные цеха бразильцу, он там соки разливает...

За то, теперь, польский и прибалтийский сантехники сидя у лондонского унитаза могут вместе ругать проклятых русских.

[Кертис]

Сообщение от Стрелка

Я там как-то типа подрабатывала летом, так эта подработка была больше, чем моя зарплата начинающего специалиста с высшим образованием в Литве. Ну и с самими рабочими местами тож была проблема.

Мой инструктор по лыжам из Польши. Пока учился, каждый год ездил на лето в Италию работать. Зарабатывал на учебу. Это не значит, что в Польше плохо ) Иначе он бы не возвращался. Из многих стран бегут, когда был в Германии, общался с немцами, которые мечтают уехать в Америку. Аргумент такой - у нас можно неплохо и стабильно зарабатывать, но стать богатым можно только там )))

[сэр Сергей]

Стрелка,

Сообщение от Стрелка

На английских фабриках многие вообще не говорят по английски. Есть супервайзер из тех же мигрантов, который более-менее кумекает, а остальные бывает что и двух слов не знают.

Абсолютно точно. У меня знакомая в Канаде на кондитерской фабрике на конвейре работала. Все работницы - эмигрантки из разных стран, английского некоторые не знали даже в минимальном объеме. Так, они, как раз, чтобы не скучно работать было, разучивали английские фразы.

[Валерий-М]

Сообщение от Фикус

Будет праздник на майдане.

Я не сильно интересуюсь Украинскими делами, но ощущение такое, что политика у них прежняя. По возможности сосать деньги и с Евросоюза и с России, давая посулы то одним, то другим.
А потом эти деньги разворовывать согласно табелю о рангах.

И в этом Украина сильно отличается от Прибалтийских стран, которые сразу заявили, что хотят в Евросоюз, даже если им будет от этого хуже.

[Кертис]

Сообщение от Валерий-М

Я не сильно интересуюсь Украинскими делами, но ощущение такое, что политика у них прежняя. По возможности сосать деньги и с Евросоюза и с России, давая посулы то одним, то другим. А потом эти деньги разворовывать согласно табелю о рангах.

Так и есть. Это давно уже очевидно. Так что отказ подписывать Ассоциацию мало кого удивил. Ожидаемо было.