|
18.04.2012, 20:52
|
#961
|
Заблокирован
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 30
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Арроу
где ж их пути пересекаются?
|
"по его следам идет..."
Гг убивает, нарушает закон во имя справедливости. Следователь - занимается его поимкой - во имя закона, что для него и есть высшая справедливость (возможно? а может и нет).
Почему в логлайне слово "принципиальный" следователь?
Потому что - очевидно - если кто-то начнет убивать педофилов и насильников, обычные люди, мы с вами, будем ему сочувствовать. Кстати, это вообще характерно русскому человеку. Это в нашем характере. Следователь же - принципиальный - то есть для него закон и поимка преступника - это смысл жизни. Он не задается вопросом - прав убийца и честно ли он поступает, заслуживает ли он снисхождения. Он как бульдог идет по следам и пытается его изловить. Кстати, там (не в логлайне, разумеется) обыграна тема разности характеров. Что свойственно нам, что не свойственно нам, что мы считаем справедливым, что не считаем.
|
|
|
18.04.2012, 20:57
|
#962
|
Критик
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Редбо, идет и??? У вас получается, что киллер убивает себе, а следователь расследует себе - практически две параллельные истории, которые теоритически могут вообще не пересекаться. А если следователь расследует, а киллер запутывает следы - это уже взаимодействие.
|
|
|
18.04.2012, 21:12
|
#963
|
кинозритель
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Арроу
где ж их пути пересекаются?
|
Думаю взаимодействие всё же подразумевается в том, что следователь
Цитата:
Сообщение от Редбо
не знающий в своей карьере ни одного поражения...
|
выйдет на него, рано или поздно.
Цитата:
Сообщение от Арроу
какой поступок совершает герой для его преодоления?
|
Легче-то завалить следака, ведь он безусловно слабее. Но киллер, чтобы не конфликтовать со своей совестью(по сути одно дело делают), лишь всё время уходит от его преследования и одновременно продолжает мочить насильников так, как считает работу следака бессмысленной из-за продажности судей.
Это как вариант.
Последний раз редактировалось Д Озор; 18.04.2012 в 21:16.
|
|
|
18.04.2012, 21:40
|
#964
|
садист-пацифист
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Хорошо бы еще было, что бы следак был педофилом и насильником...
__________________
Мучаю! Недорого...
|
|
|
18.04.2012, 21:55
|
#965
|
Заблокирован
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 30
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Мучитель
Хорошо бы еще было, что бы следак был педофилом и насильником...
|
Ну что Вы Там все гораздо тоньше
Цитата:
Сообщение от Арроу
Редбо, идет и???
|
Вы хотите сказать, что надо еще точнее разжевать, и написать вместо "по ЕГО следам идет ... " - "его пытается поймать ..." ?
|
|
|
18.04.2012, 21:58
|
#966
|
Читатель
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 2
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Старик (герой), страдающий от одиночества после смерти жены (проблема), не может найти контакт с окружающим миром (конфликт), но странная встреча в годовщину траура меняет его жизнь(открытый финал).
Измененный логлайн про старика и муху, по-моему снимает алкогольную тему?
|
|
|
18.04.2012, 22:09
|
#967
|
Критик
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Редбо, я хочу сказать, что если по следам героя идет следователь, а герой о том ни сном ни духом и продолжает себе все кино рутинно убивать педофилов - то вы промахнулись с антагонистом и препятствием. Если же герой вынужден вступить в конфронтацию со следователем - возможно в логлайне нужно отразить этот его поступок. Что он делает - пытается следователя грохнуть, просто обмануть, подсунуть ему другого убийцу, убеждает пламенной речью?
Чтобы продолжить свою вендетту против избежавших правосудия преступников, раскаявшийся киллер пытается соблазнить вышедшего на его след следователя
|
|
|
18.04.2012, 22:26
|
#968
|
Заблокирован
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 30
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Арроу,
Спасибо, теперь я Вас понял.
Это не классическое препятствие в структуре сюжета. Это противостояние. Один - безкопромисно следует своей цели, зная - что его ловят, зная - кто его ловит, он допускает это и идет на риск; другой - знает кого он ловит, знает - на что он способен, но все равно упрямо пытается его поймать, несмотря на то - что общественность очевидно не на его стороне.
Вот в чем и проблема - классический логлайн описывает классический сюжет. Здесь - противостояние, все тоньше. Грани между героем и антигероем умышленно размыты и черту между ними - проведет каждый зритель (читатель) сам. Вот в чем беда-то.
Без шуток - я могу перевернуть логлайн так, что героем станет следователь. Но сценарий это не изменит, там нет 100% хорошего человека. Плохие есть, хороших доконца, наверное, нет.
|
|
|
18.04.2012, 22:40
|
#969
|
Критик
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 407
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Редбо, строго говоря, в истории мы говорим о протагонисте и антагонисте, а не о герое и антигерое. Есть достаточно фильмов и книг, где протагонист - не героичный герой или даже антигерой, мерзавец. Я сама люблю истории, где протагонист - не хороший на 100%.
Перевернуть логлайн - зачем?
Но для того, чтобы ваш логлайн приняли, вероятно, вам все же нужно уложить его в классическую схему.
|
|
|
18.04.2012, 22:52
|
#970
|
Заблокирован
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 30
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Арроу
Но для того, чтобы ваш логлайн приняли, вероятно, вам все же нужно уложить его в классическую схему.
|
Да я, право, особенно и не стремлюсь. Хотя от лишней доли критики, конечно же бы, не отказался. Хотя в целом удивляет уровень принятых логлайнов и этот, но - не мне судить, я вообще - человек не творческий
Если классическое препядствие... Хмм... Наверное - помимо того, что надо уметь убивать и выстроить все так - чтобы тебя не поймали - собственная совесть. Хотя. Вы поставили меня в тупик!
Знаете, препятствие - что зритель таковым считает ведь, а не что автор хотел сказать? Классическим для убийцы будет - система коррумпированных законов. Если попробовать написать это в логлайне.. Хотя мне кажется будет запутаннее, сложнее, будет меньше интриги.
|
|
|
18.04.2012, 23:44
|
#971
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Рембодлер, вы хоть понимаете значение слова конфликт?
Цитата:
Сообщение от Рембодлер
не может найти контакт с окружающим миром
|
Вот это конфликт?
Цитата:
Сообщение от Рембодлер
но странная встреча в годовщину траура меняет его жизнь
|
Абстрактно и не понятно.
Почитайте пост №1. Ну, почему вы такой непробиваемый? Составьте логлайн по предложенной схеме, а не засылайте сюда свою хрень. Чего хочет герой? Как он идет к своей цели? Начните с простых слов:
Чтобы достичь своей цели...
Ради чего живет ваш старик? К чему стремится?
Редбо тоже это касается.
Неужели лень прочитать один пост и одно пособие? 10 минут жизни - и меньше испорченных нервов. В следующий раз забаню навсегда. Обоих.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
19.04.2012, 00:50
|
#972
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Приветствую!
Редбо, мой вариант:
Профессиональный киллер (герой), пережив личную драму(судьбоносное событие), вершит самосуд, не надеясь за закон . Чтобы завершить начатое, он вынужден вступить в противостояние(битва) со следователем(противник/оппонент).
Итого: 21 слово.
P.S. Буду рад, если кто-то прокомментирует. Первый логлайн все-таки.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
19.04.2012, 01:10
|
#973
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кодер
пережив личную драму
|
Что именно? Жена ушла? Усыпили песика? Украли серебряные пули? Что? Сейчас обще.
Цитата:
Сообщение от Кодер
вершит самосуд, не надеясь за закон
|
По сути тавтология. Раз вершит самосуд, то на закон не надеется. Но самосуд над кем? Заказчиками убийств? Над кем?
Цитата:
Сообщение от Кодер
Чтобы завершить начатое
|
А что он начал? Вершить самосуд? Что? Избегайте общих слов.
Цитата:
Сообщение от Кодер
в противостояние(битва) со следователем
|
Получается, что кроме плохих, он еще и хорошего должен захерачить? Некрасиво.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
19.04.2012, 01:51
|
#974
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Получается, что кроме плохих, он еще и хорошего должен захерачить? Некрасиво.
|
Не факт. Вдруг, в финале следователь роникнется сочувствием.
по Допустим, у героя убили дочку. Достаточная мотивация, чтобы начать убивать. "Принципиальный" следователь рано или поздно найдет преступника, так? Так, если следак хороший.
Сашко, все в рамках логлайна Редбо.
Я лишь попытался добавить противника. Сценарий данный я не читал, поэтому не знаю, что там и как.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
19.04.2012, 02:06
|
#975
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кодер
Я лишь попытался добавить противника. Сценарий данный я не читал, поэтому не знаю, что там и как.
|
Я все понимаю, я лишь наступил на те места, которые можно и надо подтянуть. Вы, например, могли бы смоделировать ситуацию и пофантазировать, как и что могло бы быть, убрать эти общие слова.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|