Гайд-парк

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Оставил отца, это по вашему означает, что отец умер?

Не по-моему, сэр.

Сообщение от Кодо

Но в Деянии апостолов говорится, что 75-летний Авраам оставил Харан после смерти своего отца Фарры (7:14).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

ты бы лучше что-нибудь конекретное возразил...

Я то очень конкретно возразил, да ты всё это, как обычно - слил, и давай картонной саблей тут свои глупости рубать в капусту! Эх, какой маладэз! Штанишки только поправь и сопли вытри - по рубашке уже текут, дурачок.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Не по-моему, сэр.
Цитата:
Сообщение от Кодо
Но в Деянии апостолов говорится, что 75-летний Авраам оставил Харан после смерти своего отца Фарры (7:14).

Вероятно, вы правы. Но, это не ко мне. Я не считаю продолжительность жизни, указанную в Библии, имеющей вероучительное значение и за эти малозначимые цифры драться не буду.

[сэр Сергей]

Кодо, впрочем, уже не сегодня, я перечитаю все эти места. Дулуман не мог не солгать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

Но в Деянии апостолов говорится, что 75-летний Авраам оставил Харан после смерти своего отца Фарры (7:14)

Только не в 7:14, а в 7:4. А так да, всё верно:

Деяния7:4.
Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его [Бог] в сию землю, в которой вы ныне живете.

Быт.12:4
И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним
пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел
из Харрана.

То есть не более 145 лет было отцу Авраама, когда тот помер. Но тут мы читаем:

Быт.11:32
И было дней [жизни] Фарры двести пять лет, и умер Фарра в Харране.

Теперь понятно, почему Сиринъ не верит математике. Не сростается жеш. А Библия врать не будет!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Дулуман не мог не солгать.

Ну разумеется... вместе с математегой.

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Оставил отца, это по вашему означает, что отец умер?

В Деяниях апостолов сказано, что Авраам переселился из Харрана "по смерти отца его".
Есть и возражение Дулуману: http://hetrulycomes.info/dumulan/ctgry/2/terah.php

[Кодо]

Кстати там же, шестой стих.

6 И сказал ему Бог, что потомки его будут переселенцами в чужой земле и будут в порабощении и притеснении лет четыреста.

Однако в "Исходе", который мы не так давно тут мусолили, указывалась другая цифра - 430 лет.

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Эта условность помогает, всего лишь, в познании мира.

Условность помогает только в условном познании мира.

Сообщение от сэр Сергей

А дело в том, что тезис о лжи науки не доказан.

Доказывать ничего не надо, посмотрите на фото иглы. Науке просто не под силу поднять этот камень.

Сообщение от сэр Сергей

А дело в том, что тезис о лжи науки не доказан.

Это смотря что считать доказательством. Доказательства науки правомерны только в рамках самой науки. За пределами науки, т.е. в реальности, эти доказательства терпят фиаско...

Сообщение от сэр Сергей

Если наука лжет, то, как способ познания мира, она несостоятельна.

Аминь.

Сообщение от сэр Сергей

но несоответствие истине которого доказано, подтверждено и известно, но для этого случая чаще применяется термин «заблуждение»

Т.е. Вы хотите сказать, что «заблуждение» - это полуистина? А что, Вы и впрямь считаете, что полуистина имеет право на существование? Полуистина - это на языке Кодо, вероятно - "ложь на пол шишечки"?

Смешно! Если, например кубик объективно чёрный, но Кодо настолько туп, что всё равно видит его белым, то убеждая всех в белизне кубика Кодо вовсе не врёт? сэр Сергей, с точки зрения логики, даже если Кодо не видит истины и заблуждается в своих выводах, то он всё равно врёт.

Сообщение от сэр Сергей

Ну и что? Мы-то знаем, что процесс познания материального мира бесконечен.

Аминь. Значит любой наш вывод будет преждевременным и ложным.

Сообщение от сэр Сергей

Мы выдвигаем задание - сделать иглу для того, чтобы шить.
Наука дает нам формулы, описания, информацию, технологию.

Ну, и в итоге мы всё равно изготавливаем две разных иглы... И это не смотря на то, что задание одинаково для всех игл. Однако, объективно, все они разные.

Сообщение от сэр Сергей

Степень погрешности определяется требуемой точностью вычислений.

Правильно! Требование это выдвигает сама математика, отсекая ненужные знаки после запятой... Но то что она их отсекла, разве они перестали после этого существовать?

Сообщение от сэр Сергей

Нам не нужен молекулярный уровень для того, чтобы знать как устроен и работает двигатель внутреннего сгорания.

В сотый раз повторяю, что вопрос не стоит о том, какой уровень увеличения нам нужен для того, чтобы знать как устроен ДВС. Вопрос стоит о том, врёт ли математика описывая реальный мир или нет? И оказывается, что каждый раз врёт.

Сообщение от сэр Сергей

Но, если цели и задачи изменятся, что нам помешает изучить его и на молекулярном уровне?

Ничего не помешает. Просто ложь уже будет с тысячью знаков после запятой, вместо сотни... И с каждым новым укрупнением это количество знаков будет только увеличиваться, ибо оно бесконечно... Таким образом окончательного ответа не будет никогда.

Сообщение от сэр Сергей

Необходимость и достаточность - вот принцип, который мы используем.

Совершенно верно! Закрыть глаза на знаки после запятой, которые нам не интересны. Но от того, что мы закрыли на них глаза они не перестают существовать... Вот в чём Ваша проблема сэр Сергей...

Сообщение от сэр Сергей

Простите, но это экстраполяция особенностей одного способа познания мира на другой.

Неправда! Никто не может свидетельствовать об истинности самого себя. Никто!!! Математика не исключение. Она не в силах доказать собственную истинность! Да, собственно, именно об этом теорема Гёделя "о неполноте"...

Сообщение от сэр Сергей

Но, наука дает нам то что нам надо Quantum Satis, следовательно, она не лжет.

Вы забыли, что наука производная нашего ума. Это не нечто существующее объективно, независимо от нас. Наука - это тренд, дитя нашего разума. Поэтому, наука - это чистой воды рукоблудие (Бразил Вам докажет, потому что он в этих делах спец, как и сам признавался). Рукоблудие действительно даёт Бразил'у то, что ему нужно... Но разве от рукоблудия родятся дети? Никак.

[Кодо]

Сообщение от Сиринъ

Условность помогает только в условном познании мира.

Значит, ты живешь в условном доме, жрешь условную пищу, пользуешься условным интернетом... Единственная условность в отношении тебя, сиринъ - это наличие у тебя мозга. Условно - он есть.

Сообщение от Сиринъ

Доказывать ничего не надо, посмотрите на фото иглы. Науке просто не под силу поднять этот камень.

То есть, тебе доказывать ничего не надо - ты будешь просто лить сюда свой бред, а мы должны искать доказательства\опровержения? Дрочи в гордом одиночестве, даун.

Сообщение от Сиринъ

Требование это выдвигает сама математика, отсекая ненужные знаки после запятой...

Сиринъ - лжец.

Сообщение от Сиринъ

Вот в чём Ваша проблема сэр Сергей...

Непонимание принципов научных исчислений - это исключительно твоя проблема, сиринъ.

Сообщение от Сиринъ

Неправда! Никто не может свидетельствовать об истинности самого себя. Никто!!! Математика не исключение.

Сиринъ, математика - не человек. У тебя вообще уже кукушка поехала?

Сообщение от Сиринъ

Да, собственно, именно об этом теорема Гёделя "о неполноте"...

У тебя эта пресловутая теорема - каждой бочке затычка. Прешь во все щели. Тебя Кураев научил? А вот это тебя не смущает:

Теорема Гёделя и вторая теорема Гёделя — две теоремы математической логики

То есть истинность математики нельзя доказать при помощи самой математики, а ложность - можно... Ну, что тебе сказать... Богослофф, япона мать. Бог-Ослов.

Сообщение от Сиринъ

Полуистина - это на языке Кодо, вероятно - "ложь на пол шишечки"?

А у меня спросить слабо, созерцатель трахающихся собачек? Я тебе вполне доступно объясню, что ты уже на полшишечке.

Ты ничем и никак не доказал, что математика лжет. Ты просто принимаешь это как факт. Ну, видимо, у вас в дурке традиция такая, чё поделать...

Сообщение от Сиринъ

Наука - это тренд, дитя нашего разума. Поэтому, наука - это чистой воды рукоблудие

Где здесь логическая связь между первым и вторым предложениями? Впрочем, о чем это я...

[Кодо]

Сообщение от Сиринъ

Смешно! Если, например кубик объективно чёрный, но Кодо настолько туп, что всё равно видит его белым, то убеждая всех в белизне кубика Кодо вовсе не врёт? сэр Сергей, с точки зрения логики, даже если Кодо не видит истины и заблуждается в своих выводах, то он всё равно врёт.

Действительно смешно. ПГМ-нутое чудило, которое с помощью математических теорем пытается доказать ложность математики, рассуждает об объективности и логике.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я бы его по школам возил и показывал нерадивым ученикам, типа вот что бывает с теми, кто уроки прогуливает. Успеваемость наверняка бы подскочила - пример ужасающий просто.

Это точно.

Сообщение от Сиринъ

Возя нас с тобой по школам, уверен, придётся указывать исключительно на тебя... В силу твоей способности не усваивать изучаемый предметЪ...

Мы тут уже выяснили, что конкретно ты, титькоптиц, из школьной программы не осилил биологию, астрономию, математику. У тебя вообще есть полное среднее?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Доказывать ничего не надо, посмотрите на фото иглы. Науке просто не под силу поднять этот камень.

Сообщение от Сиринъ

Математика не исключение. Она не в силах доказать собственную истинность! Да, собственно, именно об этом теорема Гёделя "о неполноте"...

Теорема Гёделя не об этом.
В общем, у СИрина доказательст нет. По его мнению:

Сообщение от Сиринъ

Доказывать ничего не надо

Можно просто любую глупость написать и так сойдёт.

Сообщение от Сиринъ

наука производная нашего ума. Это не нечто существующее объективно, независимо от нас.

Сирин, наука совершенно точно существует независимо от тебя.

Сообщение от Сиринъ

Наука - это тренд, дитя нашего разума. Поэтому, наука - это чистой воды рукоблудие (Бразил Вам докажет, потому что он в этих делах спец, как и сам признавался)

Это сейчас что было? Сирин совсем совесть потерял. Лжёт напропалую.

Сообщение от Сиринъ

Рукоблудие действительно даёт Бразил'у то, что ему нужно...

Это твой аргумент против науки или что это? Ты здесь для чего пишешь? Тебя сатана толкает, чтобы сюда ложь выплёскивать? Ты посмотри какая злобо в ветке творится? И вся эта слова от тебя исходит. Хамло тупое.

Сообщение от Сиринъ

Но разве от рукоблудия родятся дети? Никак.

Сирин, у тебя ни образования, ни профессии, ни детей нет. Ты питаешься злобой и говном. Ты моральный урод и патологический лжец. Твои родители жалеют, что не задушили тебя в люльке. Ни одна женщина тебя не любила и не полюбит. Бога не существует. А если бы он существовал, то тебя давно уже за твою постоянную ложь вые.ли бы черти.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Если, например кубик объективно чёрный, но Кодо настолько туп, что всё равно видит его белым, то убеждая всех в белизне кубика Кодо вовсе не врёт?

Я, например, такого от Кодо не припоминаю. А вот Сирин постоянно делает такие заявления. Чёрный кубик называет белым, а белый - чёрным.

Сообщение от Сиринъ

Доказательства науки правомерны только в рамках самой науки. За пределами науки, т.е. в реальности, эти доказательства терпят фиаско...

Сама наука занимается описание объективной реальности. Поэтому если доказательство науки правомерно - то оно правомерно именно в объективной реальности.
Например, есть закон всемирного тяготения. Сирин утверждает, что на него лично этот закон не действует. Лжёт наука. Нет никакого тяготения, Сирин ходит по земле, но всегда может полететь на Луну. Причём Сирин может полететь быстрее скорости света, наука ведь лжёт.
Например, есть закон Ома. Сирин, этот закон не действует в природе! Видишь провода и столб с надписью "Не влезай - убьёт". Это очередное враньё науки! Срочно влезай на столб и хватайся за провода. Тебе ничего не будет! Ведь наука врёт. Докажи это на конкретном примере. Можешь без проводов обойтись, тебе с твоим жирным задом тяжело карабкаться. Просто раскрути розетку и сунь туда пальчики.

[Бразил]

Сообщение от Пауль Чернов

титькоптиц, из школьной программы не осилил биологию, астрономию, математику

Ещё он не осилил литературу (Грибоедова с Гончаровым путает) и физику (тут без комментариев), точно могу сказать.