Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
"Собибор" на столько слабая работа, что, если бы не Холокост, кто бы, вообще о нем вспомнил бы... "Довлатов"... Ну, мало того, что история слабая, ну, ее, просто, нет... Так, еще и личность, совершенно никому не интересная в центре истории...
Я понимаю, но что делать в ситуации, когда некого посылать.
В 90-е русские картины чаще попадали в номинацию ("Урга", "Кавказский пленник", "Вор") и даже побеждали ("Утомленные солнцем").
В нулевых это удалось только одной картине - "12" Михалкова.
В последние годы только Звягинцеву ("Лефиафан", "Нелюбовь"). Хоть я не поклонник его творчества, но не было его, не было и этих двух номинаций в последние годы. То есть за два десятилетия только 3 картинам удалось пройти в номинацию.
Конечно, это очень плохой результат.
Последний раз редактировалось Сергофан; 20.10.2018 в 23:09.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
В последние годы только Звягинцеву ("Лефиафан", "Нелюбовь"). Хоть я не поклонник его творчества, но не было его, не было и этих двух номинаций в последние годы.
Звягинцев это политика и раскрутка...
Если и есть "Второй Тарковский", так это, скорее Дени Вильнёв, а не Звягинцев...
А, если у нас, так это Сокуров...
Цитата:
Сообщение от Сергофан
То есть за два десятилетия только 3 картинам удалось пройти в номинацию. Конечно, это очень плохой результат.
Ну, если выбирать из этих трех... Я бы выбрал бы "Лето"...
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я бы выбрал бы "Лето"
Ну у фильма Серебренникова, наверное, могли быть неплохие шансы Все-таки режиссер под арестом, хоть и домашним. Это определенно бы заметили. Но в этом случае был бы создан прецедент. Конечно, на такое они бы никогда не пошли.
Для людей, которые решают "Собибор" более удобный вариант (фильм по идее самого министра Мединского). Пусть у него и нет шансов.
Не знаю, какие отношения у Мединского с "оскаровским комитетом", но то что он спит и видит, чтобы взять под контроль киноотрасль, это факт. Так что для него выдвижение "Собибора" это важный пункт.
Последний раз редактировалось Сергофан; 21.10.2018 в 00:13.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Занимательное кино...)))
И фраза зачОтная: Пусть Все думают что мы прикидываемся дураками... Но, мы то знаем, что мы не прикидываемся....
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Ну, собственно, я судил не столько исходя из политики...
Ну, Оскар и политика часто идут рядом.
Хотя, конечно, больше всего влияет статут картины на Западе. Фильм должны знать. Чтобы о нем написало много критиков, чтобы был серьезный дистрибьютор. А у представленных картин такого статуса нет. Фильм Серебренникова был в Каннах, но ничего не занял. О "Довлатове" тоже мало знают (всего 6 рецензий на "Роттен Томатос"). Для сравнения у фильма "Нелюбовь" 160 рецензий. "Собибор" вообще никто не знает. Так что ситуация в этому году складывается таким образом, что кого ни пошли, у всех мало шансов.
Последний раз редактировалось Сергофан; 23.10.2018 в 00:47.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Вот, Михаил, как и обещала, делюсь своими впечатлениями от просмотра первой серии японского аниме «Нуар». К уже сказанному могу добавить, что теперь я понимаю, что значит Ваша фраза про «глаза на полэкрана». Нет, с чисто геометрической точки зрения, там вряд ли будет половина площади, но впечатление создаётся именно такое. Хотя графика довольно простая, рисованная, а не компьютерная (в отличие от тех же поздних шедевров Макото Синкая), с эстетической точки зрения фильм великолепен – просто услада для глаз. Музыка тоже на высочайшем уровне, а тема с карманными часами – это отсылка к фильму «На несколько долларов больше» Серджо Леоне. Да и сама стилистика «Нуара» чем-то напоминает лучшие образцы спагетти-вестернов с «подвешенными» крупными планами, выразительными мизансценами на фоне ностальгической музыки, за которыми следует пальба из всех стволов. И хотя сама история меня не пленяет (просто романтика девочек-киллеров – это как-то совсем мимо меня), этот сериал – отличный пример того, как на довольно незатейливой драматургической основе можно построить великолепную картину.
То же самое могу сказать и про «Забриски-Пойнт» М. Антониони (1970 г.) – который, кстати, я оценила и потому, что там очень живописно передан дух ускользающей эпохи (американской глубинки начала XX века), на которую наступают ненавистные капиталисты и вскормленное ими «общество потребления». Опять-таки, рассказал бы эту историю кто-нибудь другой, получилось бы довольно занудно. А так смотришь – и получаешь настоящее эстетическое удовольствие от самой картинки и от атмосферы фильма, и неважно, что за всем этим стоит. Тем более, что в идейном плане мне этот фильм расшифровать так и не удалось. И местами, на мой вкус, Маэстро слегка перемудрил – я про сцену группового секса в пустыне и взрыв особняка, снятый в разных ракурсах и, я бы сказала, с каким-то садистским наслаждением (а жалко! домик весьма живописный и симпатичный с точки зрения архитектурного дизайна).
Вчера вечером посмотрела ещё одну великолепную кинокартину – «Тени забытых предков» (1964 г., реж. Сергей Параджанов). (Да-да, со стыдом признаюсь в своей кинематографической дремучести: посмотрела его в первый раз, но зато по доброй воле и с огромным наслаждением, на одном дыхании.) Хотя я скачала копию без перевода на русский язык (герои-гуцулы говорят на украинском языке), я сумела понять примерно две трети смысла реплик. Думаю, никого не удивлю, заявив, что это бесспорный шедевр всех времён и народов. Вроде бы сама фабула незатейливая, но подана и показана просто эпично. А на фоне современного кино это – просто глоток свежего воздуха, где в каждом кадре хочется кричать: «Верю!». Повесть Михаила Коцюбинского пока не прочла, каюсь, но обязательно до неё доберусь.
Ещё в прошлом году я себя порадовала фильмом «Пегий пёс, бегущий краем моря» (1990 г., реж. Карен Геворкян) – это слепок жизни другого малого народа (нивхов). Ну, и саму повесть Айтматова перечитала, само собою. Конечно, это тоже кино не для массового зрителя, но это – настоящее искусство, подлинное и искреннее, а не очередная мыльная сага с картонными персонажами в картонных декорациях. (Это я к тому, что кино совсем не умирает – его сам зритель хоронит заживо, когда отворачивается от настоящих шедевров. Конечно, эти три кинофильма – скорее пища для эстетов-киноманов, а «Забриски-Пойнт» – и вовсе лютый артхаус. Но за сто с лишним лет кинематографа снято столько хорошего и живого кино, что любому хватит на всю жизнь смотреть – не пересмотреть.)
Ну, вот, хотя бы великолепный, жёсткий, ироничный японский фильм «Харакири», экранизация романа Ясухико Такигути. Точнее, фильмов с таким названием было снято два, и я изначально хотела посмотреть ремейк 2011 года Такаси Миикэ, но нашла только старый фильм 1962 года Масаки Кобаяси – и ни разу не пожалела. Сама история глубокая, человечная, искренняя. Актёрская игра просто завораживает, особенно немые сцены, в которых лица крупным планом, а в глазах – настоящие, обжигающие страсти. Конечно, начало смотрится очень тяжело из-за кровавой сцены харакири бамбуковым ножом (по сравнению с которой отрезанный язык в «Олдбое» – просто невинная шалость подростка). Но эта сцена – отнюдь не дань японской «кровожадности»; на ней держится весь сюжет. И в совершенно неожиданном ракурсе показана тема самурайской чести – не знаю, как для знатоков, но для меня это стало настоящим откровением.
И в завершение ещё об одном великом японском фильме – «Кагемуся: Тень воина» Акиры Куросавы (1980 год). Исторический фильм, снятый в цвете и невероятно зрелищный. Массовые сцены поражают своим размахом, а от последней сцены расстрела конницы разум просто зашкаливает. Сама идея фильма (про маленького человека, играющего чужую роль, – двойника великого воина) лично мне показалась невероятно интересной и поначалу очень увлекла. А вот развязка, не стану скрывать, несколько разочаровала. Ждала там в конце чего-то такого... какого-то невероятного поворота... но всё закончилось хотя и пафосно, но в целом весьма прозаично (хотя во всех смыслах правдиво и психологически достоверно).
(Пока всё, но это – лишь малая часть того, что я посмотрела и прочла за последние месяцы).
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
И хотя сама история меня не пленяет (просто романтика девочек-киллеров – это как-то совсем мимо меня), этот сериал – отличный пример того, как на довольно незатейливой драматургической основе можно построить великолепную картину.
Тут могу сказать только одно - надо смотреть полностью.
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
и взрыв особняка, снятый в разных ракурсах и, я бы сказала, с каким-то садистским наслаждением
Это замечательный момент - пафос разрушения старого дряхлого мира лжи и наживы. Возможно, пророчество о падении нью-йоркских башен 11 сентября 2001 г.
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
Конечно, начало смотрится очень тяжело из-за кровавой сцены харакири бамбуковым ножом
У Миике это тоже довольно жестокая сцена. Вообще, римейк достойный. Даже странно, что "Якудза-апокалипсис" и "Харакири" снимал один и тот же режиссёр - Такаси Миике. Это, как раз пример, когда режиссёр может делать всё, то есть, работать в самых разных жанрах и стилях.
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
«Кагемуся: Тень воина» Акиры Куросавы
Тут ещё раз повторюсь - значение Куросавы сильно преувеличено. Костюмированные исторические драмы неплохо снимал, например, Киндзи Фукасаки. И что???
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Тут могу сказать только одно - надо смотреть полностью.
Так где же столько времени взять-то?!
Особенно с моими пробелами по части кинематографа. Я Вам уже рассказывала, как я наконец дошла до «Империи страсти» – аж через целых две других «Империи». В какой-то момент из общего потока информации выхватила, что есть такой великий фильм, а как называется – не могла вспомнить, хоть застрелись (пока Вы сами мне на него не намекнули). А до этого ломала голову: «Империя... чего то там». Искала похожее японское кино (хотя фильм этот ни разу не японский); скачала «Империю страсти» и «Империю чувств» (а Вы удивлялись, с чего меня переклинило на этих фильмах). Посмотрела оба. Первый – весьма талантливо снятый кайдан. Второй (с формальной точки зрения) – та самая жёсткая порнография, какую могли снять только азиаты в соавторстве с затейниками-французами. Но если вдуматься и присмотреться, никакая это не порнография, а вполне себе философская история о губительной страсти (а может, и о любви?) – от которой я логично пришла к «Защите Лужина» (где в совсем других красках рассказана история другой одержимости, которая довела главного героя до самоубийства).
А вот «Секс и ярость», уж простите за откровенность, – это и есть самая настоящая порнография, хотя там всё, что ниже пояса, показано только с тыльной стороны. У меня сложилось впечатление, что вся эта история – только рамка для сисек, которые Норифуми Судзуки подаёт под разными соусами: сиськи по-японски; сиськи по-европейски; сиськи по-лесбийски; сиськи с кровью; сиськи в стиле садо-мазо и т.д. Хотя с самого начала понятно, что это эксплтейшн, хотя и весьма эффектно снятый. В отличие от «Империй» Нагисы Осимы, которые, при всей их экстравагантности, – всё-таки произведения искусства, вполне заслуженно получившие свои награды.
Цитата:
Это замечательный момент - пафос разрушения старого дряхлого мира лжи и наживы. Возможно, пророчество о падении нью-йоркских башен 11 сентября 2001 г.
Насчёт «старого и дряхлого» не уверена – по-моему, там речь идёт как раз о новом мире, который наступает на «старый добрый мир» американского захолустья, пока тот тихо загибается под музыку в стиле кантри. А главное в том, что Антониони ничего не пытается изменить в этом «мире лжи и наживы» – ему просто нечего предложить взамен. Всё, что он может, – это виртуозно и эстетично плюнуть этому миру в лицо. А в ответ получить не плевок и не пощёчину, а очередную пальмовую ветвь или золотого льва. И я даже не знаю, как к этому относиться: смеяться или огорчаться.
Цитата:
У Миике это тоже довольно жестокая сцена. Вообще, римейк достойный. Даже странно, что "Якудза-апокалипсис" и "Харакири" снимал один и тот же режиссёр - Такаси Миике. Это, как раз пример, когда режиссёр может делать всё, то есть, работать в самых разных жанрах и стилях.
Повторюсь: ремейк я не смотрела, поэтому не берусь судить обо всех гранях таланта этого режиссёра. В «Якудза-апокалипсисе» довольно остроумной показалась основная идея о мафиози, которые «присосались» к обывателям, словно вампиры; а те в ответ взбунтовались и сами перекусали паразитов. Но там есть немало таких сцен, от которых веет откровенным абсурдом на грани идиотизма (я про киллера в костюме лягушки и особенно про финальные сцены пробуждения монстра, с которым должен сразиться ГГ).
Цитата:
Тут ещё раз повторюсь - значение Куросавы сильно преувеличено. Костюмированные исторические драмы неплохо снимал, например, Киндзи Фукасаки. И что???
Я, конечно, смотрела далеко не всего Куросаву, но для меня он – совсем не постановщик «костюмированных исторических драм», а в первую очередь – философ, гуманист, автор историй о человеке. «Тень воина» – это не просто исторический фильм; там декорации и костюмы – чистый антураж, внешние эффекты. Ту же самую историю можно было бы снять и в современных реалиях, заменив князя на какого-нибудь чиновника, президента корпорации или даже мафиозного босса – суть от этого мало изменится.
Другое дело, что сама история получилась не совсем ровной: в начале фильм держит в напряжении, а в конце вместо катарсиса получаешь горькое разочарование вместе с ГГ. То есть умом лично я этот фильм оценила, а вот сердце в конце ёкнуло как-то не так, как хотелось бы. Но тут, возможно, всё дело в завышенных ожиданиях (был бы это фильм какого-нибудь неизвестно режиссёра, я бы, наверное, смотрела бы его, захлёбываясь слюной от восторга).
__________________
Быть птицей во сне не опасно.
Последний раз редактировалось Елена Колесова; 28.01.2019 в 23:37.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
А вот «Секс и ярость», уж простите за откровенность, – это и есть самая настоящая порнография, хотя там всё, что ниже пояса, показано только с тыльной стороны. У меня сложилось впечатление, что вся эта история – только рамка для сисек, которые Норифуми Судзуки подаёт под разными соусами: сиськи по-японски; сиськи по-европейски; сиськи по-лесбийски; сиськи с кровью; сиськи в стиле садо-мазо и т.д. Хотя с самого начала понятно, что это эксплтейшн
Да, это классический чистый дистиллированный эксплотейшн. Другое дело, если бы вам, скажем, пообещали "Лебединое озеро" с какой-нибудь Плисецкой, а показали бы пошлый кардебалет. Но "Секс и ярость" на все 100% соответствует заявленному жанру.
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
В «Якудза-апокалипсисе» довольно остроумной показалась основная идея о мафиози, которые «присосались» к обывателям, словно вампиры; а те в ответ взбунтовались и сами перекусали паразитов. Но там есть немало таких сцен, от которых веет откровенным абсурдом на грани идиотизма
Фильм и является абсурдистским артхаусом. Можно сказать, там один сплошной абсурд. Это Миике такое иногда (часто) снимает - типа "не для всех", на любителя. Бесполезно искать там смысл, кажется, абсурд там самоцель. И, можно было бы сказать, что Миике такой вот негодяй, снимает дурацкое кино, если бы я не знал Миике по другим его фильмам.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Фильм и является абсурдистским артхаусом. Можно сказать, там один сплошной абсурд. Это Миике такое иногда (часто) снимает - типа "не для всех", на любителя. Бесполезно искать там смысл, кажется, абсурд там самоцель. И, можно было бы сказать, что Миике такой вот негодяй, снимает дурацкое кино, если бы я не знал Миике по другим его фильмам.
Может, я чего-то «не догоняю», но мне совершенно непонятно, кто и по каким признакам классифицировал этот фильм как артхаусный. Если только потому, что это – «кино не для всех», то и фильмы Н. Судзуки – тоже кино на любителя в каком-то смысле.
Вот «Жетвоприношение» А. Тарковского – это самый настоящий артхаус, можно сказать, его апофеоз, квинтэссенция. Только у Тарковского артхаус, я бы сказала, какой-то с человеческим лицом. Да, там далеко не каждую историю можно объяснить с точки зрения житейской логики, но его картины хотя бы сняты красиво и стильно, хотя порой чересчур мудрёно и замысловато, на мой вкус. Но даже если в них чего-то не понять обычным, здравым умом, на подсознательном уровне там чувствуется какая-то глубокая правда, которую можно выковырять, если сильно постараться.
Какой-такой глубокий смысл зарыт в «Якудза-апокалипсисе», я даже не рискну угадать. Больше того, осмелюсь предположить, что его там нет в помине, а фильм этот – просто издёвка над зрителем. Я кое-где уже рассказывала историю (кстати, имевшую место в реальной жизни) про неких дам-искусствоведов, искавших скрытый смысл в картине одного современного художника-абстракциониста. Искали они его долго, умело и настойчиво – как-никак, профессионалы! А мимо проходивший человек, ни разу не искусствовед, а просто бывший медработник со средним специальным образованием, с первого взгляда узнал на полотне перерисованную с анатомического атласа женскую промежность в разрезе. Поэтому осмелюсь задать с виду абсурдный вопрос: а нужно ли искать глубокомыслие там, где на самом деле – просто замаскированная п**да? (Это я сейчас не на режиссёра Миикэ так ругаюсь – кстати, его «Харакири» я уже почти скачала и уже твёрдо настроилась посмотреть; я, так сказать, в общем смысле интересуюсь.)
P.S. И да, прошу прощения за досадную опечатку (просто иногда ум за разум заходит в конце трудового дня): в своей предыдущей «простыне» я имела в виду, конечно же, «Империю Солнца», к которой я пришла извилистым путём через две других «Империи» (о чём нисколько не жалею).
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
Может, я чего-то «не догоняю», но мне совершенно непонятно, кто и по каким признакам классифицировал этот фильм как артхаусный. Если только потому, что это – «кино не для всех», то и фильмы Н. Судзуки – тоже кино на любителя в каком-то смысле.
Фильм вполне подходит под определение:
Цитата:
Артха́ус[1], арт-хаус (англ. Art house букв. «дом искусств») — кинопрокатная ниша, в которую попадают фильмы, не рассчитанные на широкую аудиторию, демонстрирующиеся, как правило, в специализированных (артхаусных) кинотеатрах. К категории артхауса относят фестивальное не мейнстримовое кино, жанровые картины, расширяющие представления о жанре, работы классиков мирового кинематографа (авторское кино), кино этнических и сексуальных меньшинств[2][3], а также так называемое интеллектуальное кино.
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
Какой-такой глубокий смысл зарыт в «Якудза-апокалипсисе», я даже не рискну угадать. Больше того, осмелюсь предположить, что его там нет в помине, а фильм этот – просто издёвка над зрителем.
Никаких смыслов там нет. И, скажу честно, как думаю - смысла, вообще, нет ни в чём (во всяком случае, если говорить о "глубоких" и "высоких" смыслах). И это и есть постмодернизм, воззрение на мир для многих миллионов такое же естественное, как для вас - дышать воздухом.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
В термине "артхаус" для меня ключевое слов - это "арт", то есть "искусство". А в искусстве всё должно быть красиво, и даже за абсурдом должен читаться какой-то смысл.
Ну, а если смысла не существует в принципе, если судить с позиции "смысла, вообще, нет ни в чём", то какая-нибудь "Большая ржака" (которую я не смотрела) и "Ностальгия" Тарковского (которую я закончила смотреть час назад) - равнозначные фильмы? А вот и нет! И никто меня не убедит в обратном.
А своё отношение к постмодернизму я уже высказала раньше.
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
А в искусстве всё должно быть красиво, и даже за абсурдом должен читаться какой-то смысл.
Это мы уже обсуждали. Поющий соловей (или распустившийся цветок, или догорающий закат) - это прекрасный самодостаточный факт, который не нуждается ни в каких человеческих "смыслах".
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
Ну, а если смысла не существует в принципе, если судить с позиции "смысла, вообще, нет ни в чём", то какая-нибудь "Большая ржака" (которую я не смотрела) и "Ностальгия" Тарковского (которую я закончила смотреть час назад) - равнозначные фильмы?
Строго говоря - да. Всё дело в наших личных предпочтениях. Ибо где Отправная Точка той шкалы, которой мы пытаемся всё измерить? Ну, в премодерне была такая абсолютная точка - Альфа и Омега - Господь Бог. А сейчас?
Мои впечатления от "Ностальгии". В фильме много замечательных красивостей (что есть, то есть), но в целом - нечто крайне невнятное, но с какой-то невероятной амбицией на нечто глобальное, какой-то нарочитый выпендрёж. Мне кажется, Тарковский вовремя умер, ибо его "понесло" и он наснимал бы ещё каких-нибудь глубокомысленных глупостей...
Цитата:
Сообщение от Елена Колесова
А своё отношение к постмодернизму я уже высказала раньше.
Вот я стою на берегу Океана. Какая ему, Океану, разница, что я об нём думаю??? Это страшная стихия, которая топит корабли и стирает в песок скалы. Вы можете что угодно думать про постмодернизм, но эта стихия заполнила собой всё и поглощает то, что ещё не в её власти. Постмодерн во всём - в граффити на заборах, в телепередачах, в большой политике... Это господствующая парадигма и главное содержание нашей эпохи, а вовсе не выкрутасы отдельно взятого художника.