|
19.10.2018, 18:44
|
#901
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Петр Поляков,
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
Я не думаю, что кино каким-либо образом умирает, как и театр, оно будет существовать, но в достаточно ограниченных формах.
Возникают новые форматы (уже достаточно давно), видеоигры, AR/VR и прочее.
|
дело не только в передаче эмоций. Добавлю, что ни литература, не изобразительное искусство не убиты не смотря на развитие других видов искусств и технологий.
Новые формы, новые технологические уровни? Возможно.
Проблема современного кино в кризисе идей, в его повальной вторичности, а не в том, что какое-то LR или, как там его, чёрта, убивает кино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.10.2018, 18:53
|
#902
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Крыс
Это вообще про другое. Сам кинематограф, как отдельный вид искусства, никуда деться не может
|
конечно никуда не денется, вопрос куда денутся основные деньги.
Сейчас бюджет популярной видеоигры, например, примерно 50-150млн долларов.
|
|
|
19.10.2018, 18:59
|
#903
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
Сейчас бюджет популярной видеоигры, например, примерно 50-150млн долларов.
|
А какая связь между играми, кино, бюджетами и основной темой этой ветки?..
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
19.10.2018, 19:01
|
#904
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Петр Поляков,
дело не только в передаче эмоций. Добавлю, что ни литература, не изобразительное искусство не убиты не смотря на развитие других видов искусств и технологий.
|
полностью с вами согласен, я не подвергал это сомнению.
вопрос только "мейнстримовости". ведь кино это развлечение по факту, сейчас мейнстримовые акценты в вопросах развлечений смещаются. тут много факторов, включая вызовы последнего десятилетия и ближайшего будущего.
Цитата:
Проблема современного кино в кризисе идей, в его повальной вторичности, а не в том, что какое-то LR или, как там его, чёрта, убивает кино...
|
Не только в этом. Но то что рано или не очень поздно кино как формат выйдет на ту же ступень что и театры - это вопрос только времени.
|
|
|
19.10.2018, 19:04
|
#905
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Крыс
А какая связь между играми, кино, бюджетами и основной темой этой ветки?..
|
"кино умирает" вот в чем связь. оно не умирает, оно просто занимает место в очереди. как театр. мейнстрим/деньги постепенно уходят из кино, это видно по тому, на кого сегодня ориентируются киноделы. когда и эта платформа будет исчерпана, финансовые конгломераты за спиной кино производственных компаний перейдут в новые форматы развлечения. вот и все. а для сценаристов изменится направление деятельности. они так же будут востребованы
|
|
|
19.10.2018, 19:09
|
#906
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
я хочу просто обратить ваше внимание, что есть новые формы где сценаристам есть возможность развернуться. те, кто будут первыми, или по настоящему "крутыми", смогут задать тон индустрии вообще. возможно в России эти изменения не так заметны, но в западных странах, в Азии это просто факт.
|
|
|
19.10.2018, 19:20
|
#907
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
а для сценаристов изменится направление деятельности. они так же будут востребованы
|
Ну, когда у нас появится огромная индустрия видеоигр, например, в которой крутятся десятки миллиардов уе, как на Западе, то да. А пока всё это даже не в зачаточном виде, не вижу смысла строить воздушные замки.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
19.10.2018, 19:39
|
#908
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Крыс
Ну, когда у нас появится огромная индустрия видеоигр, например, в которой крутятся десятки миллиардов уе, как на Западе, то да. А пока всё это даже не в зачаточном виде, не вижу смысла строить воздушные замки.
|
вся примечательность видеоигр, в 99% они не ориентированы на какой-либо локальный рынок. дистрибуция игр - крайне проста, не требует никаких связей, особых средств и т.д. в игровом сегменте крутятся десятки миллиардов долларов. больше этого, при уникальном проекте, не нужны никакие продюсерские центры и прочие соковыжималки b2b. есть кроуфандинг платформы b2c которые позволяют миновать эту мясорубку.
так что, это не воздушные замки, а достаточно обыденная ситуация.
в последней игровой компании где я работал какое-то время, только на Kickstarter было собрано 2 млн долларов, на веб-сайте и прочих платформах еще 25млн. это в первый месяц. В первый год они собрали 150млн, сейчас планка около полумиллиарда. Это один проект, которые еще в стадии разработки.
Последний раз редактировалось Петр Поляков; 19.10.2018 в 19:43.
|
|
|
19.10.2018, 19:45
|
#909
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
так что, это не воздушные замки, а достаточно обыденная ситуация.
|
В теории, потому что в РФ этого нет и не предвидится. Зачем кому-то заморачиваться, если проще вложить имеющиеся средства в добычу (а лучше перепродажу) углеводородов, и в ус не дуть? Впрочем, это тема для другой ветки этого форума
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
19.10.2018, 20:09
|
#910
|
Читатель
Регистрация: 19.10.2018
Адрес: Connecticut
Сообщений: 9
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Я не понимаю причем тут РФ, или любая другая страна.
Разработка игр (и это просто одно из направлений), не зависит от месторасположения. Мы например хотим переехать из США в Сингапур или в другую азиатскую страну после кампании чтобы сэкономить на налогах. И никаким образом Азия не повлияет на продукт, который мы разрабатываем. Да и на вашу сценарную деятельность тоже, какая разница где вы пишете. Возможно, что-то будет влиять, но скорее не на возможности, а на нюансы творческого процесса.
Если у вас есть углеводороды, конечно, оно может так и проще. Но так как у большинства их нет, то мы, например, занимается чем-то другим.
Все верно.
Последний раз редактировалось Петр Поляков; 19.10.2018 в 20:12.
|
|
|
19.10.2018, 20:37
|
#911
|
Анти-Ницше
Регистрация: 22.01.2018
Адрес: Северное Лихолесье
Сообщений: 379
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Ну, фильм о якудза, как бы.
Да, невкусно. Дом, работа, фрезеровка каких-нибудь болванок, телешоу, умеренное пьянство, нехватка денег, повседневная рутина... А тут - якудза, разборки, запахи южных морей, огни Иокогамы, татуированные девушки из Нагасаки... Прелесть. В этом и секрет сериалов "про ментов" и "про бандитов". Очень замечательно наблюдать все эти ужасы со стороны, лёжа на диване. В реальной жизни, конечно, никто не хочет иметь дело ни с бандитами, ни с ментами.
|
И вот мы снова вернулись к теме жанрового кино, грубо говоря к «фильмам про...» (про ментов, бандитов, сталеваров, пекарей, риэлторов...). Понято, что снять увлекательно кино про пекаря получится далеко не у каждого (с риэлтором несколько проще: у них там своя якузда; впрочем, кому я об этом рассказываю, сами всё знаете не хуже меня).
Тут дело в том, что «Брат якудзы» – далеко не банальный гангстерский фильм, а по всем меркам художественное, местами – даже высокохудожественное произведение. Чего, например, стоит одна сцена, в которой мёртвые тела выложены в форме японского иероглифа «смерть». Или сцена бандитской перестрелки, показанная в очень неожиданном ракурсе и свете: убитый ещё до разборки бандит сидит в салоне автомобиля, а его лицо освещают вспышки выстрелов. И таких лаконичных и эффектных моментов там довольно много – чувствуется рука большого мастера.
Или вот ещё такой эпизод: одна банда направляет переговорщиков к главарю другой банды с предложением объединиться в одну «семью». Главарь смеётся им в лицо и отвечает что-то в духе: «Ещё чего захотели! Я всю жизнь привык бегать одиноким волком, мне и так хорошо». Переговорщики уходят с разочарованными лицами, а самый низкорослый и тщедушный бандит-японец возвращается и говорит главарю (тоже японцу): «Зря ты так! Лучше присоединяйся к нам – не прогадаешь. Мой «старший брат» – вот такой мужик! Я жизнью готов за него ответить». Тогда главарь протягивает переговорщику револьвер со словами: «Ну, так давай, отвечай!» И тот, недолго думая, пускает себе пулю в голову. Потрясённый этим поступком, главарь сам идёт к Ямамото и говорит: «Ребята, теперь я ваш!». В общем, куда ни кинь, везде высокие чувства и отношения.
Но при этом Китано не то чтобы стыдливо замалчивает – он просто не заостряет внимание на том, чем именно промышляет банда Аники Ямамото. А промышляют они наркоторговлей и крышеванием проституток. Короче, наркодилер он и сутенёр. Просто зашибись, какие интересные профессии! А главное – уважаемые, нужные и желанные в любом обществе.
И занимается Аники этим далеко не от безысходности. Неизвестно, почему он стал бандитом у себя на родине – возможно, жизнь заставила (как-никак сироты они с братом, подкидыши). Но вот Ямамото приезжает в Америку с целой сумкой денег. И я, если честно, в душе надеялась, что он бросит эту заначку к ногам младшего брата и скажет: «Ну, и заживём мы теперь с тобой, братуха! И не придётся тебе больше торговать по ночам наркотой и терпеть унижения от всяких козлов. Хочешь, пекарню откроем, а хочешь – агентство недвижимости...» Но ничего подобного не происходит: Ямамото и тут не желает зарывать свой криминальный талант, и под его руководством и влиянием младший брат из мелкого жулика превращается в жулика крупного. А потом и вовсе погибает вместе со всей своей «братвой». Выживает только один из бандитов, чтобы сохранить в своём сердце добрую память о старшем брате Аники – который тоже эффектно погиб, когда вышел с пистолетом против целой банды мафиози, вооружённых автоматическим оружием. Но и этому чудом выжившему парню шальные деньги вряд ли принесут счастье – как они не принесли счастья самому Аники.
В общем, если резюмировать мораль этого кино одной фразой, можно сказать что-то вроде «Горбатого могила исправит». Хотя в целом фильм хороший, талантливый и даже в чём-то философский.
__________________
Быть птицей во сне не опасно.
Последний раз редактировалось Елена Колесова; 19.10.2018 в 20:40.
|
|
|
19.10.2018, 22:13
|
#912
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
Разработка игр (и это просто одно из направлений), не зависит от месторасположения.
|
Если бы это действительно было так, вам бы не пришлось идти на такие шаги:
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
Мы например хотим переехать из США в Сингапур или в другую азиатскую страну после кампании чтобы сэкономить на налогах.
|
Я тут вижу некоторое противоречие. Выходит, всё же влияет?
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
И никаким образом Азия не повлияет на продукт, который мы разрабатываем.
|
Примут другие законы, увеличат налоги и тд - повлияет. Вся эта лабуда про мультикультурализм и неограниченную свободу - сказки. Особенно если рёчь идёт о бизнесе, тем более - связанном с интеллектуальной собственностью. Это и ответ на ваш вопрос:
Цитата:
Сообщение от Петр Поляков
Я не понимаю причем тут РФ, или любая другая страна
|
Везде свои суровые реалии, от которых не отвертеться. Если в РФ нет той же игровой индустрии, соответственно, есть большие проблемы со специалистами, инвесторами, продажей, и тд, и тп; это будет для вас препятствием, я думаю? Вряд ли вы только из-за налогов переезжаете со своим проектом в один из двух регионов, где ваша сфера развита больше всего...
Но, повторюсь, эта тема о другом, потому дискуссию закончу.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 19.10.2018 в 22:26.
|
|
|
20.10.2018, 18:19
|
#913
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
"Довлатов", "Собибор" и "Лето"
|
Потрясающий набор пустоты и неудач...
И, если, "Лето", еще заслуживает обсуждения, хотя, Сребреников "не мой" режиссер, но кое-что (далеко не все, а, именно, кое-что) в "Лете" у него получилось... То все остальное - провалы...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.10.2018, 20:10
|
#914
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Потрясающий набор пустоты и неудач
|
Ну за неимением ничего другого... "Собибор" обошел "Довлатова" на 2 голоса, а "Лето" на 3 голоса.
Наверное, чисто конъюнкторно это логичный вариант. В 2015 году победил польский фильм "Ида" на тематику Холокоста. А В 2016 году венгерский "Сын Саула" про Освенцим.
Но "Собибору" все равно не светит попадание в шорт-лист (9 картин) и номинацию (5 картин). Хотя я его еще не смотрел. Но я не встречал людей, которым он понравился. Кстати, несколько лет назад Россия уже посылала фильм на схожую тематику "Рай" Кончаловского. Но он тоже не попал в номинацию.
Поговаривали, что в случае выдвижения "Довлатова", то его бы поддержал "Нетфликс", который купил картину. А пиар очень важен для этой категории, потому что часто голосуют за раскрученные имена и фильмы.
В список кандидатов, наверное, можно было добавить "Войну Анны". У этого фильма в целом хорошие отзывы, но он не был в прокате, а значит не имеет право участвовать в оскаровской гонке.
Еще хвалят "Историю одного назначения", но этот фильм появился уже после оскаровской комиссии.
Последний раз редактировалось Сергофан; 20.10.2018 в 20:25.
|
|
|
20.10.2018, 21:05
|
#915
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Ну за неимением ничего другого... "Собибор" обошел "Довлатова" на 2 голоса, а "Лето" на 3 голоса.
|
Да дело не в голосах... Ну вы же профессионал!!! Посмотрите же - "Собибор" на столько слабая работа, что, если бы не Холокост, кто бы, вообще о нем вспомнил бы... "Довлатов"... Ну, мало того, что история слабая, ну, ее, просто, нет... Так, еще и личность, совершенно никому не интересная в центре истории... Ясное дело, что кто-то кого-то обошел... Но сути это не меняет...
Фильм это история. А хороший фильм это, простите за банальность, хорошо рассказанная история...
Рейтинг не показатель. Я готов разобоать здесь все эти работы и предметно доказать свою точку зрения...
З.Ы. В Собиборе жаль, что Ольшанскую (которая Матильда) сразу убили... Красивая... Приятно посмотреть
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 20.10.2018 в 21:09.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|