|
20.09.2010, 01:07
|
#901
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кандализа
пока не видела
|
Тогда не суди строго тех, кто узрел сие.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.09.2010, 01:22
|
#902
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Тогда не суди строго тех, кто узрел сие.
|
Я только сказала:
Цитата:
Сообщение от Кандализа
Такие все умные здесь собрались, это что-то!
|
Это строго? )))
Хорошо, беру свои слова обратно по поводу умных )))
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
20.09.2010, 01:57
|
#903
|
критик
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Ого
Пауль Чернов, Вы меня запутали окончательно. Хоть самому кино смотри.
|
Похоже, Директор своей цели добился. Один посмотрит, не поймет, скажет другому. Тот озадачится - неужто и я не пойму? Посмотрит, тоже не врубится. расскажет третьему. И так, глядишь, наберется миллиончик.
Мне это напоминает историю с "Черным квадратом" Малевича.
Один постебался, а миллионы голову ломают - что он этим хотел сказать?
Короче, народ, пора дискуссию заканчивать.
Лично мне первой серии хватило, чтобы понять замысел автора. Посему следующие не смотрел и другим не советую.
Время, как говорится, дороже, да и мозги не резиновые, чтобы всякую дурь в себя вмешать и потом долго и мучительно переваривать.
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
|
|
|
20.09.2010, 02:05
|
#904
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кандализа
Хорошо, беру свои слова обратно по поводу умных
|
Вот язва.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.09.2010, 07:17
|
#905
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Котофей
Лично мне первой серии хватило, чтобы понять замысел автора
|
Ну, это вы молодец. Потому как "деффективную" (детективом это назвать нельзя) составляющую аффтар замутил от души.
Подозрения в том, что "отец ненастоящий" - оно довольно рано приходят, но никак не в первой серии.
|
|
|
20.09.2010, 10:02
|
#906
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Я, кстати, всегда подозревала, что в кинопрокате работают весьма мистические личности. Теперь тайное - стало явным.
Мне нравится идея, что аномальное место (остров) пускает к себе, только тех, кто обрел любовь и прощение. И даже видения, можно списать на особое влияние полей на подсознание. НО! Тогда получается, что фашисты, сделавшие схроны с награбленными сокровищами, были людьми с кристально чистой душой. Их остров пустил, и даже основательно поработать, чтобы запрятать награбленное дал. Может у них там совесть проснулась? Они все, как один раскаялись, и специально оставили все советским гражданам.
|
А фашисты-то куда девались? Явно сгорели, раз сокровища остались. С острова-то никто не возвращается, почему Вы для фашистов сделали исключение?
|
|
|
20.09.2010, 10:06
|
#907
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Котофей
Похоже, Директор своей цели добился. Один посмотрит, не поймет, скажет другому. Тот озадачится - неужто и я не пойму? Посмотрит, тоже не врубится. расскажет третьему. И так, глядишь, наберется миллиончик.
Мне это напоминает историю с "Черным квадратом" Малевича.
Один постебался, а миллионы голову ломают - что он этим хотел сказать?
Короче, народ, пора дискуссию заканчивать.
Лично мне первой серии хватило, чтобы понять замысел автора. Посему следующие не смотрел и другим не советую.
Время, как говорится, дороже, да и мозги не резиновые, чтобы всякую дурь в себя вмешать и потом долго и мучительно переваривать.
|
А вы напоминаете известных обсуждальщиков известного романа: де,я не читал, но осуждаю.
|
|
|
20.09.2010, 12:44
|
#908
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от владик
А фашисты-то куда девались? Явно сгорели, раз сокровища остались.
|
ВЫ видели, кк там это происходит? Только ступи на остров чуть дальше прибрежной полосы - остров полыхает. А соровища в надёжном схроне спрятаны в глубине острова. Кто и как умудрился его там организовать? Откуда вообще фашисты знали про чудеса этого острова?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.09.2010, 12:53
|
#909
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
ВЫ видели, кк там это происходит? Только ступи на остров чуть дальше прибрежной полосы - остров полыхает. А соровища в надёжном схроне спрятаны в глубине острова. Кто и как умудрился его там организовать? Откуда вообще фашисты знали про чудеса этого острова?
|
А что разве мир застыл в тагикомической позе со дня творения? Почему остров не мог измениться после войны, когда перед миром встали вопросы: как наказать абсолютное зло, что надо делать, чтобы это зло не повторилось? Да и вообще, остров - это символ. О чем и сказано в финале: Мол, не на все вопросы надо искать ответы. Фильм, все-таки, художественный, а не документальный. Кстати, о фашистах не сказано, что они знали о чудесах острова. И что с ними стало позже, тоже не сказано. И так понятно.
Последний раз редактировалось владик; 20.09.2010 в 12:55.
|
|
|
20.09.2010, 13:14
|
#910
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Сорок третий номер
Ну, в общем, по итогам добавлю.
Претензии к логике в этом фильме с точки зрения драматургии предъявлять нельзя. В драматургической логике провалов нет. Провалы тут в логике обычной, житейской.
О каком "смешении жанров" шла речь, я не понял. Это просто снятая в "мыльной" стилистке мистика с "богом из машины" и побочной "деффективной" линией.
Почему "каждая следующая серия должна быть интересней чем предыдущая" (с) Директор, я тоже, если честно, не понял. По мне так наоборот, после первой серии темп необратимо теряется и начинается разбавленная флэшбэками зевота.
Как зритель, я чувствую, что потратил восемь часов, глубокомысленно разглядывая послание внеземной цивилизации, оказавшееся коровьей лепёшкой.
|
|
|
20.09.2010, 13:42
|
#911
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от владик
О чем и сказано в финале: Мол, не на все вопросы надо искать ответы.
|
Хорошая отмазка.
Цитата:
Сообщение от владик
Фильм, все-таки, художественный, а не документальный.
|
То есть можно фигачить любую бредятину и даже если сам не сможешь выбраться из собою нафантазированного, то это ничего? Кажется я нашел рецепт шикарного фильма.
Цитата:
Сообщение от владик
И так понятно.
|
Кому понятно? Мне непонятно куда вообще деваются люди (целые экспедиции) ЕЖЕГОДНО отправляющиеся на остров и не возвращающиеся оттуда.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
В драматургической логике провалов нет.
|
А что это такое вообще "драмаургическая логика"? Я понимаю, что это что-то типа мотивации поступков персонажей и логичности их поведения в предлагаемых условиях, а так же убедительность самих условий, определяемая стилистикой и жанром.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Провалы тут в логике обычной, житейской.
|
В чем принципиальное отличие от драматургической логики?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 20.09.2010 в 13:46.
|
|
|
20.09.2010, 13:50
|
#912
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
В чем принципиальное отличие от драматургической логики?
|
В жизни обычно управляющей идеи нет, например
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я думал, это что-то типа мотивации поступков персонажей и логичности их поведения в предлагаемых условиях, а так же убедительность самих условий
|
Вы упускаете из виду, что всё это не самоцель, это всё для того, чтобы зритель поверил автору. В данном случае автор пошёл другим путём. "Путь от сердца к сееердцу" (с) Так сказать.
|
|
|
20.09.2010, 13:54
|
#913
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
В жизни обычно управляющей идеи нет, например
|
А че это такое - я от жизни отстал, не знаю такого термина.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
"Путь от сердца к сееердцу" (с) Так сказать.
|
Минуя сознание? Оригинально.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
20.09.2010, 13:58
|
#914
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А че это такое - я от жизни отстал, не знаю такого термина
|
Макки так "тему" называет.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Минуя сознание?
|
Именно
|
|
|
20.09.2010, 14:02
|
#915
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Сорок третий номер
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Хорошая отмазка.
То есть можно фигачить любую бредятину и даже если сам не сможешь выбраться из собою нафантазированного, то это ничего? Кажется я нашел рецепт шикарного фильма.
Кому понятно? Мне непонятно куда вообще деваются люди (целые экспедиции) ЕЖЕГОДНО отправляющиеся на остров и не возвращающиеся оттуда.
А что это такое вообще "драмаургическая логика"? Я понимаю, что это что-то типа мотивации поступков персонажей и логичности их поведения в предлагаемых условиях, а так же убедительность самих условий, определяемая стилистикой и жанром.
В чем принципиальное отличие от драматургической логики?
|
1. Фантазия давно признанный метод познания. Со времен Жюля Верна.
2.Понятно имеющему глаза и уши не в качестве украшений.
3. Мотивация поступков и логичность их поведения важны в разумных пределах. Если, не приведи Господь, у драматурга соскочит прищик на лице, он же не станет задаваться вопросоми: почему прищик соскочил именно здесь и почему именно сегодня - какие у него мотивы? Принципиальное отличие драматургическое логики от формальной в том, что последняя хороша для судебных процессов. Она то самое дышло, которое куда повернул, туда оно и вышло.
4. Убедительность самих предлагаемых условий (обостоятельств) называется художественным вымыслом, той условностью, которую можно принимать, а можно и не принимать в зависмости от вкуса. Фильм в общем-то рассчитан на широкого зрителя. С его позиций я фильм и рассматриваю. Думаю, время покажет что к чему. ИМХО.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|