Курилка. Часть 156

[Кирилл Юдин]

Вот какой же он всё-таки брехливый и бессовестный гандонище... Даже не спрашивайте, о ком я. Сами видите.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот какой же он всё-таки брехливый и бессовестный гандонище

Угу, отсталая страна СССР - это заводы-гиганты, тысячи км железных дорог, полная электрификация, качественное и доступное для всех образование, и тд, и тп. А вот сейчас всего этого или меньше раз в 100, или нет совсем, что элементарно проверить документально - но при этом благолепие. Идиота кусок

[Крыс]

Кстати, сегодня выпустили из СИЗО 4-х эффективных менеджеров, виновных в пожаре в Кемерово. Их до сих пор не осудили, а теперь и арест заменили издевательским "запретом определённых действий". Каких именно - не уточняется.

Всё. Они не будут сидеть. За массовые убийства (а это, по факту, было именно оно) тут ничего не бывает, если ты барыга и мерзавец. За оскорбление власти бывает, если тебе это всё просто остохренело. Кто при таком раскладе тут будет хоть за что-то отвечать, и чего-то бояться?! Пи...ц какой-то.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

За оскорбление власти бывает, если тебе это всё просто остохренело.

Для Крысы очередная задача по математике. Две стареющие проститутки, оставшиеся не у дел, оскорбляют власть 16 раз за день. За сколько дней четыре такие же проститутки оскорбят власть 32 раза?

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

А вот сейчас всего этого или меньше раз в 100, или нет совсем, что элементарно проверить документально - но при этом благолепие.

А при СССР нельзя было стричь бабло. За это сажали. Эффективные менеджеры назывались цеховиками и сидели за хозяйственные преступления.

Зато теперь... Яхты 12.000 тонн водоизмещением, замки в Шотландии и т.д.

Ну и те, кто поменьше могут кое-чего состричь с народишка...

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Всё. Они не будут сидеть.

Так кровавое советское судопроизводство с двумя народными заседателями, без судьи в мантии и красноречивых адвокатов, умеющих ворочать законом, как собственным членом во время мастурбации не могло себе позволить милосердия к падшим...

А человеколюбивое капиталистическое оно от кровавого советского выгодно отличается

Милосердие, права человека и все такое.

[кирчу]

Вот такие новости...
Не знаю правда или нет... У меня источник не открывается(

Министр культуры Владимир Мединский объявил о готовящейся доске позора российских кинематографистов. По словам главы ведомства, на ней будут указаны авторы, которые получили финансовую поддержку от государства, но не смогли возместить потраченные средства или просто не выпустили заявленные проекты.

«Доска позора у нас будет в открытом доступе, — заявил Мединский. — Это фильмы, которые, получив государственные деньги, либо не вернули возвратную часть, либо их авторы вообще ничего не сняли».

«Здесь по фамилиям будут указаны те, кто имеет отношение к производству фильмов, — добавил чиновник. — Никто из этого списка никогда не получит господдержки, до тех пор пока не вернет деньги. Эти киножулики дискредитируют отрасль и не дают эффективным продюсерам нормально работать».

Первые фамилии будут опубликованы на «доске позора» уже 21 октября. Согласно источнику, она будет работать на сайте Единой автоматизированной информационной системы сведений о показах фильмов в кинозалах (ЕАИС) и содержать информацию об объемах и условиях господдержки по линии Минкультуры и Фонда кино с 2015 года.

Источник

[Крыс]

Сообщение от кирчу

Не знаю правда или нет

Как сказал бы Станиславский - не верю! Новость, может, и правда, а вот в то, что повальное разворовывание таким нехитрым образом прекратится - сказка для дурачков

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

и красноречивых адвокатов, умеющих ворочать законом

Ну адвокаты при Союзе были. И весьма толковые. Это в 90-е либерахи начали задвигать такую тему, мол, они же все были партейно-кагебэшные, потому никого не защищали, а выполняли чисто декоративную роль.

Даунам невдомёк, что просто законы были нормальными, правовая система работала иначе, чем сейчас, там и здесь базовые принципы отличаются кардинально. Потому мерить сегодняшней меркой глупо.

Но зато сегодня, если ты не большая шишка и не имеешь возможности оплатить дорогого адвоката, назначенный государством может запросто не явиться на суд, и ему за это ни фига не будет. А дорогие выполняют роль посредников между продажными судьями и прокурорскими, передаточное звено в коррупционных схемах, и не более.

О мразях типа Маркуши Фейгина, или Новикова, защищающего сегодня Порошенко, даже говорить не хочется.

Исключения, конечно, есть, но как это влияет на всю прогнившую систему в целом? В общем, создали элиту защитничков, чё там, не то что при софке))

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Даунам невдомёк, что просто законы были нормальными, правовая система работала иначе, чем сейчас, там и здесь базовые принципы отличаются кардинально. Потому мерить сегодняшней меркой глупо.

Есть интересная книжка Вышинского... Найду в сети сброшу ссылку. Вышинский пишет там, в частности, про то, чо цель советской системы наказаний исправить человека, даже врага народа, именно по этому в уголовном праве СССР не было пожизненного заключения и сроки не суммировались.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

За массовые убийства (а это, по факту, было именно оно)

С юридической точки зрения убийства там нет и не было. Убийство - это умышленное лишение жизни.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

С юридической точки зрения убийства там нет и не было

Это понятно. Хотя, по моему мнению, это именно оно и было, причём вполне умышленное. И наказание должно быть соразмерным, а это позорище - просто плевок в лицо. А юридически у нас сегодня такое прописано, что хоть стой, хоть падай... Я вообще нашу правовую систему перестаю всерьёз воспринимать, ибо она всё больше походит на цирк шапито.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Найду в сети сброшу ссылку. Вышинский пишет там, в частности, про то, чо цель советской системы наказаний исправить человека, даже врага народа, именно по этому в уголовном праве СССР не было пожизненного заключения и сроки не суммировались.

Исправляли, честно сказать, очень эффективно и массово. По принципу "горбатого могила исправит".

[Урфин Джус]

Сообщение от адекватор

Исправляли, честно сказать, очень эффективно и массово. По принципу "горбатого могила исправит".

Вы правы только отчасти. Действительно инакомыслящих, рецидивистов, убийц и насильников советская правовая система, в том числе адвокаты, особо не защищала. Более того, адвокаты делали все возможное , чтобы отказаться от "подобной чести". Получив по назначению подобного клиента, адвокаты, порою, брали больничные, отпуска, только, чтобы отделаться от них. Ведь он мог сам поневоле превратиться в изгоя, получив ярлык "защитник диссидентов, убийц".

Но вот к простым, назовем их так - оступившимся, советская судебная система была более гуманна. По первому разу, да еще с хорошей характеристикой никого не "сажали". А "простых" было процентов 70-80.
Адвокату не нужно было "рвать и метать", все знали примерный результат. Роль адвоката, зачастую, была формальна. Это, конечно, плохо. Но там больше по всей судебной цепочке (от опера в отделе до судьи) было профессионалов. Что, все равно, не исключало судебных ошибок. Слабость адвокатского сообщества СССР проявлялась именно в этих судебных ошибках, когда обвинительный уклон преобладал над защитой.

[Крыс]

Сообщение от Урфин Джус

Ведь он мог сам поневоле превратиться в изгоя, получив ярлык "защитник диссидентов, убийц".

Зато сейчас мудозвон с купленным дипломом может защищать каких-нибудь пусек или убийц-нацистов, посадить их на пожизненное, и потом спокойно рубить капусту дальше. Репутационных рисков ноль. Сегодняшняя адвокатура в 100 раз предвзятее, продажнее и циничнее!

А тогда это была серьёзная работа, которая чётко контролировалась государством, и никакой партийный чиновник и тп не мог адвоката чморить просто за выполнение его обязанностей, это абсурд. С другой стороны, с чего вы взяли, что за наплевательское отношение к работе никто с них не спрашивал? Просто так ходить в суд, вообще ни черта там не делая, точно бы не получилось...

Что касается "особо не защищали насильников и убийц", так и следствие, и суды просто работали нормально. Не всегда идеально, не без ошибок, как везде, но в целом нормально и в соответствии с законами. Так что если дело было расследовано и рассмотрено судом во всех деталях, собраны все доказательства и всё оформлено, как надо, адвокату нередко очень сложно физически было там что-то оспорить. Особенно в случае общественного резонанса.

Представьте, вы адвокат. Вот перед вами маньяк, которого ловила вся милиция, каждую собранную ей улику, свидетельское показание и тд прокуратура тщательно проверяла и подшивала к делу. Потом всё это проверял суд, анализируя каждую мелочь. Дело на контроле на самом верху - за каждый косяк любой, независимо от заслуг и звания, может огрести проблем. Подмазать никого нельзя, на вас просто посмотрят, как на сумасшедшего или самоубийцу! Вся эта машина слаженно работает, не оставляя вам лазеек даже для смягчения высшей меры. Ну вот что вы там сделаете? Да ровным счётом ничего, просто отбудете номер, и всё!

Вот этот момент сегодня совершенно не учитывается, и именно его ошибочно принимают часто за какие-то политические коньюнктуры. Может, они и были тоже, конечно, я не спорю. Но не настолько уж влияли на общее положение дел, не стоит из мухи слона раздувать

Сообщение от Урфин Джус

Слабость адвокатского сообщества СССР проявлялась именно в этих судебных ошибках, когда обвинительный уклон преобладал над защитой.

А сегодня всё иначе? Когда абсолютно любого можно посадить, если он не имеет серьёзной крыши или бабла, просто по беспределу. И сажают пачками! В чём сила сегодня? Я никак не могу понять... Ну ок, тогда было плохо дело. Что изменилось, где, в чём?