Курилка. Часть 86

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Там про зверства ни слова. Вообще, местами, весьма умная книга и очень полезная, не утратившая своей актуальности и в наши дни.

Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Это документы широко известные всем историкам.

Мемориальным. Это не историки.

Но, допкстим не только им. Фамилии? Работы, где есть на них ссылки?

Сообщение от Валерий-М

В их подлинности ни у кого из научной общественности сомнения нет.

Это сомнительно.

Сообщение от Валерий-М

Опубликованы в официальном историческом альманахе.

В каком? Название? Номер? Кто автор публикации? Ссылки на альманах?

Сообщение от Валерий-М

Интересоваться надо вопросом.

Жену свою учить будете. Вы неоднократно (не только мной) ловились на подтасовках, тенденциозном изложении материала и т.д. и т.п.

Так, что жену свою учите как и чем интересоваться.

Сообщение от Валерий-М

А вот документ, где лично Сталин с потолка увеличивает цифру "врагов", подлежащих расстрелу. Просят лимит увеличить на 300 человек, а он приказывает расстрелять 500.

Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Валерий-М

Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

Да, книга содержит критику буржуазного общества и либеральной идеологии.

Но, даже если бы книга была действительно плоха - это всего лишь книга, это не причина отказаться от союза с Германией.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

Ну, что же, не самый глупый человек. Есть чему поучиться. Книга-то совсем не глупая.

Местами скучна, но в целом, совсем неглупая.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

В каком? Название? Номер? Кто автор публикации? Ссылки на альманах?

"Исторический архив". Уже записался в библиотеку, чтобы отыскать для вас номер.
И отыскал бы, если бы не знал, что вслед за этим последует пассаж о жидомассонах, наводнивших подделками исторические архивы. Вы ходите по кругу.

Сообщение от сэр Сергей

Жену свою учить будете

Так уже выучил.

Сообщение от сэр Сергей

Вы неоднократно (не только мной) ловились на подтасовках

Считайте, что поймали еще на одной. На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

[Нюша]

Просто жуть...

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел

Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

[автор]

Сообщение от АлександрКу

Потрошенко самое время грузить в самолет золотой запас.

Всё уже отгружено давно...

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Считайте, что поймали еще на одной. На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

Не считаю. Потому, что, еще не поймал. Но поймаю.

Сообщение от Валерий-М

"Исторический архив". Уже записался в библиотеку, чтобы отыскать для вас номер.

Я сам отыщу.

Но впредь, готовьтесь основательнее. Наука, на то и наука, а не антирусская журналистика.

На слово и на жаренный фактик верить не принято.

Ну, вы знаете. Но полагаете, что ваши противники застыли во времени первой публикации "Ледокола"

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

Известно. О чем я неоднократно, уже говорил. Но, к сожалению, историческая правда не совпадает с вашей трактовкой

Рассмотреть законченное следствием дело в ускоренном режиме Особым судебным присутствием и "немедленно расстрелять без суда и следствия", согласитесь, разница.

Сообщение от Валерий-М

На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

И что? Документы "Особой папки"по Катыни, тоже,в сем мало-мальски интересующимся известны...

Но все они (а их очень немного ) - подделки, что доказано.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Но, к сожалению, историческая правда не совпадает с вашей трактовкой

Что тут трактовать?

""...О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — расстрелу.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки...""

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

По первой категории - это подрасстрельное дело.

Но, даже в 37-м, даже Особыми судебными присутствиями ("Тройками" по-либерально-мемориальски), не все обвиняемые по первой категории приговаривались к расстрелу, а из числа приговоренных не все расстреливались.

[автор]

Сообщение от сэр Сергей

Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел

И на разных бумажках Сталин пишет разными карандашами и по-разному подписывается.
Верю-верю...
Ну хочется ему в это верить, без грамма сомнений, как и в сбитом Боинге, а все, что противоречит тому - все ложь, подтасовка и кремлёвский обман.
Слов нет, одни выражения. Щемил Сталин потенциальных предателей и полицаев и был прав.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Что тут трактовать?

Разумеется, спекулировать проще.

Сообщение от Валерий-М

""...О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

Ай-ай-ай... А полное название документа? А ссылка?

Долуцкий И. И., Ворожейкина Т. Е.. Политические системы в России и СССР в XX веке: хрестоматия : учебно-методический комплекс. Том 4, 2008

Тираж сего опуса поражает...

Т. Е. Ворожейкина
Биографии писателя Т. Е. Ворожейкина пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

И. И. Долуцкий
Биографии писателя И. И. Долуцкий пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

Игорь Иванович Долуцкий (род. в 1954, в Порт-Артуре) – российский историк, педагог, автор нескольких учебников по истории для средней школы.

Т. Е. Ворожейкина не отмечена статьей в Викиредии и оная хрестоматия тиражом в 1000 экземпляров - единственная ее работа.

Из того же документа, слабо процитировать, объективный вы наш?

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

[сэр Сергей]

Для справки, пока Валерий-М, не нашел что-то еще из либералья, к сожалению, допущенного к образованию.

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.

30 июля 1937 года.
Гор. Москва.

http://samlib.ru/l/lzhezek/sekret.shtml