Возникает ещё один закономерный вопрос: имеет ли моральное и законное право Кинотекст проводить различные курсы и воркшопы по сценарному делу, если представители этого самого Кинотекста не имеют не только релевантного опыта, но и мало-мальски удовлетворительного представления о предмете, которому обещают нас тут всех обучить?
Подозреваю также, что представители Кинотекста сейчас напишут в ответ, дескать, воркшоп собирались проводить не они, а редактор "Среды" Ольга Шенторович.
Простите, а эту даму кто-то всерьёз как мастера может воспринимать?
Обратимся к Кинопоиску. У Ольги Шенторович как у автора один-единственный проект, и тот - с рейтингом 6, то есть, конечно, не ниже плинтуса, но, мягко говоря, "самой бы подучиться..."
Возникает вопрос: какого хрена у вас на IWantFilm делают те самые "аккредитованные специалисты" по авторскому праву, помимо того, что "разводят" народ на деньги? И такие ли это адекватные специалисты, в конце концов, если даже в условиях конкурса не могут котлеты от мух отделить и вовремя забить в колокола?
Возникает ещё один закономерный вопрос: имеет ли моральное и законное право Кинотекст проводить различные курсы и воркшопы по сценарному делу, если представители этого самого Кинотекста не имеют не только релевантного опыта, но и мало-мальски удовлетворительного представления о предмете, которому обещают нас тут всех обучить?
У меня штатный телепат в бессрочном отпуске, и мне откровенно говоря наплевать, что они там о себе думают и имеют ли они какое-то право обучать.
Меня напрягает то, что касается меня! А именно п.7 и п.9 правил конкурса.
(Да, есть у меня такой "грех" - читать условия участия в конкурсе, вникать и думать о последствиях своего согласия)
Цитата:
№7 Автор обязуется не представлять проект, поданный на конкурс, в другую компанию, на другой конкурс, показывать продюсерам, на телеканалы или публиковать в интернете на протяжении всего периода проведения конкурса до оглашения результатов.
...
№9 При прохождении в финал конкурса автор обязуется подписать договор с Продюсерской компанией “Среда”.
Я сильно сомневаюсь, что правила не были согласованны со Средой и что юрист компании их не смотрел. Смотрел, ибо - это его прямая обязанность.
А теперь следите за руками, (внимательно читаем)
«По своему конкретному содержанию и особенностям правового регулирования конкурс имеет видовые различия и проводится для юридического выражения различных отношений». В частности, публичный конкурс является одним из видов публичного обещания награды. Обязательства, возникающие из публичного конкурса, регулируются нормами главы 57 ГК РФ. Такие конкурсы распространены в творческой сфере. Но конкурс как форма заключения договора на торгах регламентируется ст. 447—449 ГК РФ.
К сожалению, в тексте ГК РФ нет четкого разграничения этих понятий, что иногда приводит к их отождествлению. Вместе с тем целью конкурса в смысле ст. 447 ГК РФ является заключение гражданско-правового договора с тем, кто предложит наилучшие условия. В результате такого конкурса для организатора (а не наоборот (мое прим.)) возникает обязательство заключить с победителем договор, который определяет их обязательства.
Объектом публичного конкурса (ст. 1057 ГК РФ) являются заранее объявленные обязательства организатора. Поэтому нормы главы 57 ГК РФ могут применяться к отношениям, возникающим при проведении торгов только в тех случаях, когда они не урегулированы и не противоречат им. Причем сам по себе публич*ный конкурс не является коммерческим мероприятием со стороны «призвавшего». Только в некоторых случаях он может рассматри*ваться как способ содействия коммерческой деятельности или как ее предпосылка, если в условиях конкурса содержится обязательство «призвавшего» заключить с победителем договор об использовании результата конкурса.
В последнем случае к публичному конкурсу, содержащему обязательство заключить договор с победителем кон*курса, в первую очередь применяются правила ГК РФ о торгах (ст. 447— 449) и только потом нормы главы 57 ГК РФ.
В данном случае организаторы конкурса вывернули на изнанку причину и следствие. Не организатор конкурса обязуется заключить договор с победителем (предложив ему лучшие условия), а победитель обязан заключить договор с организатором. Тогда как по закону именно организатор конкурса обязан заключить договор с объявленным победителем. У победителя и участников конкурса таких обязательств нет, особенно если условия договора их не устраивают.
Да никого не будут насильно заставлять подписывать эти договора, но если предложат, сами отдадут эти идеи. Как пить дать. Когда речь заходит об экспериментальных проектах, вариантов на российском ТВ не так много.
Да никого не будут насильно заставлять подписывать эти договора, но если предложат, сами отдадут эти идеи. Как пить дать. Когда речь заходит об экспериментальных проектах, вариантов на российском ТВ не так много.
Вот тут то собака и порылась.
Перевожу с юридического на русский. Объявляя конкурс, вы с юридической точки зрения объявление награду (данном случае договор), которую по итогам конкурса, вы обязаны отдать победителю. И тут с юридической точки зрения есть "вилка" в вариантах проведения конкурса.
Либо повесть награду на всеобщее обозрения и дать изучить участникам, либо положить в черный ящик и сказать всем: "не волнуйтесь договоримся". Объявив конкурс и положив награду в черный ящик - организатор обязан договорится (заключить договор), на условиях которые устроят победителя. И в этом риск организатора. Потому что, если организатор конкурса объявит победителя и не договориться с ним о награде - это можно трактовать как мошенничество. Умышленное введение в заблуждение ст. 179 ГК РФ и 159 УК РФ.
По закону получается что, если фирма объявляет конкурс творческих работ и объявляет победителя, она обязана заключить с победителем договор. Если договор и сумму контракта не выкладывают в открытый доступ - значить это предмет закрытых переговоров с организатором. (все законно)
У авторов творческих работ есть право отказаться от контракта, если их условия контракта не устраивают, а вот у организаторов конкурса такого права уже нет. Если бы, об условиях договора заключаемого с победителем и сумме контракта известно заранее и автор победив в конкурсе отказался его заключать - тогда другое дело (сам дурак, сначала читай на каких условиях и куда ввязываешься, а уже потом участвуй).
Теперь понятно зачем понадобился пункт №9 в правилах конкурса.
Слава в цитируемом посте полностью согласилась с Вами и не высказала Вам ни одной претензии.
Да, не ужели? ... Знаете, трижды прочитал обсуждаемый пост и ничего не понял. Запросил уточнений. Опять получил две строчки. Из прочитанного текста и контекста сообщений - понял что меня объявили провокатором который "гонит волну" на организаторов конкурса. Ей это не нравиться, и она считает себя вправе учить других морали и поведению.
Возможно это не так и я ошибаюсь. Пусть объясниться. Но развернуто. Без эмоций и не в две строчки.
А по поводу "некрасиво". Я право очень уважаю женщин, и с трепетом отношусь к ним пока;
они ведут себя с достоинством и как женщины.
не лезут со своим "бесценным" мнением в мужские дела и разборки.
Если же женщины требуют равенства во всем, и лезут на мужскую половину... Ну что ж, тогда я общаюсь с ними как с равными, в той форме и манере, которая принята в мужском обществе. И пусть не обижаются. Тут "либо-либо", а не "или-или".
Вы, наверное, все задаетесь вопросом: как можно уместить идею в одну страницу. Можно. Но мы не можем сдерживать авторов и просить всех впихнуться в одну страницу. Пусть будет полторы, две. Всё начинается с малой формы и приходит к большой. Одностраничный синопсис – это самая маленькая форма. Это то, с чего начинаем мы все в оформлении собственной идеи. Далее мы переходим к такой вещи, как первый пакет.
Первый пакет мы все равно начинаем с малой заявки. После того, как мы понимаем, что она хороша и понравилась продюсеру, переходим к написанию посерийного синопсиса. Складываем историю, бьём её на серии, понимаем, где у нас крючок – это следующий драматургический документ. При этом вы уже представляете себе своих героев и пишете библию персонажей, пусть даже краткую. Потихоньку подходим к написанию первой серии. Чтобы понять, как ваши герои говорят, как они думают, какой у вас жанр. Жанр виден по первым 5-6 сценам.
Складываем историю, бьём её на серии, понимаем, где у нас крючок – это следующий драматургический документ. При этом вы уже представляете себе своих героев и пишете библию персонажей
Странно начинать представлять себе героев на этом этапе. Нормально - это когда автор представляет себе героев перед написанием заявки. Еще до "крючков" и "библий".
Странно начинать представлять себе героев на этом этапе. Нормально - это когда автор представляет себе героев перед написанием заявки. Еще до "крючков" и "библий".
Другого ожидать не приходится. Такие советы мы тут сами друг другу понадаём в избытке. А главное - бесплатно. Результативность на выходе будет примерно та же, что и после подобного воркшопа.
Странно начинать представлять себе героев на этом этапе. Нормально - это когда автор представляет себе героев перед написанием заявки. Еще до "крючков" и "библий".
Но ведь там написано "при этом". Мне кажется, совершенно нормально, когда ты по мере написания серии/поэпизодника следишь за своими героями и придумываешь какие-то новые детали их прошлого и т.д..
Но ведь там написано "при этом". Мне кажется, совершенно нормально, когда ты по мере написания серии/поэпизодника следишь за своими героями и придумываешь какие-то новые детали их прошлого и т.д..
Понимаю, когда авторы строчат заявки и рассылают их по каналам и студиям, не имея представления о проекте целиком (и самого проекта не имея). Но когда редактор на полном серьёзе даёт рекомендации начинать с заявки - то это уже клиника. Заявка нужна, чтобы кратко и структурно изложить суть уже готового проекта. А не для раскачки своей фантазии. Заявка - вспомогательная вещь, она нужна для продюсера и сам проект никак не двигает, не заканчивает, не продолжает и не начинает.
Последний раз редактировалось Роберт Рынский; 06.02.2017 в 17:47.
Понимаю, когда авторы строчат заявки и рассылают их по каналам и студиям, не имея представления о проекте целиком (и самого проекта не имея). Но когда редактор на полном серьёзе даёт рекомендации начинать с заявки - то это уже клиника. Заявка нужна, чтобы кратко и структурно изложить суть уже готового проекта. А не для раскачки своей фантазии. Заявка - вспомогательная вещь, она нужна для продюсера и сам проект никак не двигает, не заканчивает, не продолжает и не начинает.
Очевидно, у нас с вами совершенно разный опыт в этом плане. Мне заявка как раз-таки помогла раскачать фантазию: наметить все сюжетные линии на сезон и достаточно подробно продумать каждого персонажа, а после этого уже появился полноценный пилот. Так что, на мой взгляд, нет ничего плохого в таком совете.
Очевидно, у нас с вами совершенно разный опыт в этом плане. Мне заявка как раз-таки помогла раскачать фантазию: наметить все сюжетные линии на сезон и достаточно подробно продумать каждого персонажа, а после этого уже появился полноценный пилот. Так что, на мой взгляд, нет ничего плохого в таком совете.
Это побочный полезный эффект в случае, если вы параллельно начинаете работу над проектом и пишете заявку. Так тоже можно работать "на этом берегу" и никому не рассказывать, но с "того берега" как минимум странно слышать такие инструкции. И уж совершенно точно такой подход к работе не является эталонным и профессиональным.
Похоже на какой-то розыгрыш. Хотя, помнится, малый был настоящий и вёл себя действительно смешно. И там ведь речь шла, насколько помню, о каких-то нанесённых оскорблениях, а не о краже сюжетов.
А.Е.Ц. хоть понял, за что он просил прощения? А то можно сейчас под этим фото что угодно приписать: "АЕЦ в Мексике молился пресвятой деве Гвадалупской", "АЕЦ пал ниц перед съездом Единой России", "АЕЦ делает мне предложение руки и сердца" и т.д.
Последний раз редактировалось Роберт Рынский; 06.02.2017 в 16:58.
Re: Конкурс ПК "Среда": Последствия
Комбинированный вид