Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.07.2016, 11:39   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Нестандарт

Леня Душевный, Ну, борьба с самим собой это и есть внутренний конфликт.

Хотя, полюса внутреннего конфликта должны быть визуализированы, а антагонисты могут быть частными, ситуационными, в сцене, в эпизоде....
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (03.08.2016)
Старый 31.07.2016, 11:40   #2
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Боли - да, но почему немеют ноги? А таблетки бывают очень сильные.
Не знаю. У одной из моих знакомых что-то было подобное. Быстрее всего действует укол, боли смертельные.




Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Возможно, автор и хотел показать, что девочка слишком привязана к папе.
Старше 12? Игнорирует папу? К психологу )
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 11:52   #3
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Не знаю. У одной из моих знакомых что-то было подобное. Быстрее всего действует укол, боли смертельные.
Она в этот день ходила в школу?
Вике вроде напоминают про таблетки, значит всё произошло не неожиданно.

Быстрее, включая время, пока папа приедет и отвезёт куда-то, где можно сделать укол?
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 11:42   #4
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Исподволь растет напряжение, хотя, сплошные "тупобытовые" вещи происходят, а напряжение растет.
Возможно. Но половина, как я, телевизор уже выключила.

Кроме любовных проблем никаких подтекстов?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 11:50   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Нестандарт

Эстас, Честно, очень удивлен вашим восприятием. Вы - очень душевный человек, а история начинактся очень душевно. Вообще, я бы сказал - ползучий бытовизм...

Любовные проблемы намечены, я бы сказал пунктиром, вопросов больше чем ответов, напряжение растет, интрига с просьбой поехат к герою. Что-то должно произойти. Что взорвется? Это интересно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 11:52   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Бэлла Крейнина, спасибо большое. Я подумаю над вашими рассуждениями. Но не хотелось бы притягивать сюда неизлечимые болезни и делать драму там, где не планировалось, перетягивая внимание на те вещи, которые изучать не собирался.
Насчёт вопросов по сюжету, то не скрою, они мне важны для мотивации закончить сценарий и рассказать задуманную историю полностью. Ответы на все ваши вопросы конечно же есть.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Хорошего отца можно показать менее эээ... кхм... более другим способом.
Да может он и нехороший отец. Просто отец. Он есть и это не формальная должность. Хороший или плохой - это такие расплывчатые и неконкретные понятия.

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Возможно, автор и хотел показать, что девочка слишком привязана к папе.
Ну как привязана. Просто я не сторонник таких радикальных определений. Я поэтому и утверждаю, что это не мелодрама, где все отношения обострены и доведены до крайностей.
На мой взгляд, "привязана" - это когда шагу ступить не может без оглядки на кмира/авторитета. Когда наступают на горло себе самому, если чувствуют, что это не понравится тому, к кому испытывает привязанность.
Здесь же такого нет. Для своего возраста дочь вполне самостоятельная личность. Ну а то, что она любит отца, то это означает просто, что он у неё есть (см. выше).
Скорее эти отношения можно назвать доверительными.

А вообще, я многое для себя открыл сейчас. Я так удивлён реакцией на эти моменты. Возможно это неплохой элемент лёгкого эпатажа, который случился сам собой. Надо над этим подумать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 11:55   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

сэр Сергей, не сомневался, что вы оцените мой труд.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:00   #8
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я увидела, что вы используете дважды (или трижды?) один и тот же прием: поправляют деревенскую речь матери - это некомильфо.
Элина, это очень хорошо, что вы это заметили. Я этого и добивался. Значит сработало. Спасибо. Мне это было важно знать.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
как важно для сюжета,что разница в возрасте минимальна.
Чтобы их давнешняя любовь не выглядела извращением. Для меня это было важно. Поэтому я затратил много усилий, чтобы каждые полгода сократить убедительно. Мне показалось, что это не мелочь. Мне нужна была именно любовь, а не выстрел гормонов в голову, когда подросток может за любой сиськой побежать, даже сморщенной.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:02   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Нестандарт

Бэлла Крейнина, Я бы сказал, это у вас неслабое образное мышление... Хотя, я с вами согласен, очень неплохой образ с этим несостоявшимся поцелуем.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 31.07.2016, 12:11   #10
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Леня Душевный Посмотреть сообщение
Почему же нет? На первый взгляд(предвидя дальнейшее течение истории) антагонист и протагонист тут просматривается в одном лице...Т.е, складывается впечатление, что основная борьба разворачивается внутри ГГ.
Оказывается полезной тема вышла. С конкретными примерами.
Леня Душевный, внутренний конфликт не делает из героя антагониста самому себе, если конечно это не сюжет вроде "Бойцовского клуба" или "Игры разума". Но и там антагонист - совсем иная личность, хотя и живёт в одном теле.
А внутренний конфликт - это и есть внутренний конфликт.

И в данном случае, здесь действительно имеется, как внутренний конфликт, причём у всех действующих лиц без исключения (пока этого не видно, это только завязка по сути была), так и внешний. И внешний как раз будет интересно разобрать для тех, кто воспринимает конфликт внешний, как драку в боевике. Просто часто слышал удивлённый вопрос, когда спрашиваешь, а где конфликт в вашей истории: "Вы что, не понимаете? Какой ещё конфликт, я же не боевик пишу!"

Цитата:
Сообщение от Леня Душевный Посмотреть сообщение
Выбор между прошлым увлечением и семьей.
Это не увлечение, это была любовь. Об этом история в общем-то. и этой мысли подчинено всё. Это вообще история о любви. Тут нет увлечений. Я бы сказал, что Любовь - главный герой всей истории. Не безумное чувство ГГ к избраннице, а вообще. Они все, абсолютно все любят. И это самое большое испытание для них всех. Такая тихая борьба, где никто не знает, что правильнее сделать - отступить, сдаться в плен или атаковать. Даже зритель.
По меньшей мере я этого хотел добиться. Об этом порассужлать, я имею в виду в сценарии.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:13   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Нестандарт

Кирилл Юдин, Удивили ваши слова, что это не мелодрама. Начинается, как типичная мелодрама. Я думаю, исходное событие, которое должно, обязательно должно произойти после, в следующей серии и определит жанр.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:18   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Но половина, как я, телевизор уже выключила.
Эстас, ну право слово, к чему вкусовщиной заниматься? Вы выключили на такой вот истории а другая половина выключит на истории, от которой без ума вы.
Вот есть просто шикарный сериал "Части тела". Там такие глубокие вещи поднимаются, такая драматургия мощнейшая. Но я знаю многих людей, которых вообще не зацепило. Скорее всего они ничего этого даже не увидели. Напрмиер одна прямо заявила "Как можно это смотреть - там же человеческий жир во все стороны летит". Хотя это была единственная сцена секунд на пять. А флильм вообще не об этом. Учитывая, что главные герои гениальные пластические хирурги, это было вполне уместным эпизодом. Но каждый видит своё.
Или как один мой знакомый, прокомментировал "Турецкий гамбит": "Ваще крутой фильм. Там один мужик такой подходит в к башке пистолет приставляет и, бабах - кровища, как полетит! Круто!"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:26   #13
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Звонок, когда герои вот-вот поцелуются - это первый предвестник неслабого противостояния, которое потом возникнет между Викой и Ольгой
Ай-яй, какие вы все испорченные. Шутка.
Укрепляюсь в мысли, что нужно срочно дописывать. Всё будет весьма парадоксально, но извращений точно не будет. Я не Набоков. ))))

Нет, на самом деле я очень благодарен вам всем за ваши отзывы. Я увидел, что всё, или почти всё, сделано правильно. Нужного эффекта добился. Вопросы возникают хорошие, правильные. Фантазия работает - это тоже дорогого стоит. Это действительно мотивирует продолжить работу. Ведь никто не угадал, как будут развиваться события дальше. Но все крючёчки сработали! Я прямо духом воспрянул. )
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:27   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Нестандарт

Кирилл Юдин, Честно, меня самого, сначала, напряг предельный бытовизм, но я не мог понять от чего растет напряжение. П ули не свищут, шпионы не прячутся, мозги не леьают, а напряжение растет... Я до сих пор мучаюсь вопросом, как получилось его создать на бытовизме.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 12:28   #15
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Нестандарт

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Удивили ваши слова, что это не мелодрама.
Я чуть дальше пояснил, почему так считаю. Но если выбирать между триллером, детективом или фэнтези, то да - мелодрама. А если в тонкости жанра вдаваться, то как бы не совсем.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru