|
08.04.2008, 19:29
|
#76
|
:-)
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
|
Цитата:
Нет никакого "крепко скроенного кина", точнее есть, но только в личном восприятии у каждого зрителя.
|
Дело не только во вкусе. Возьмем "Гадких лебедей". Если начать сразу с приезда Банева в Ташлинск, фильм ничего не потеряет, зато уберется 15 минут болтовни на разных языках. Что мы узнали в первых четырех сценах? Характер героя? Нет. Ценную информацию? Мизер. Потом она более внятно дублируется в последующих сценах. Это не вкусовщина, это неумение рассказывать.
К полюсам фильма - нескучное полотно, снято хорошо, есть атмосфера.
|
|
|
08.04.2008, 20:41
|
#77
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Это не вкусовщина, это неумение рассказывать.
|
Это вкусовщина. Вам не понравились 15 минут, а кому-то понравились. Почему это Вы правы, а тот, кому понравилось - неправ?
|
|
|
08.04.2008, 21:21
|
#78
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Я, видимо, должна уловить какой-то тонкий намек на иронию с помощью смайликов. Но сегодня не мой день, и я не понимаю, что означают эти открывающие рот колобки. Они зевают или кричат?
Я поняла бы, если б в арт-хаус записали "Изгнание", "Изображая жертву", ну "Эйфорию", да пусть тот же "Отрыв" (возможно, не лучшие образчики, но еще каким-то боком могли бы примазаться). Но "Меченосец"! Мейнстрим и точка.
|
|
|
08.04.2008, 21:44
|
#79
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
Сообщение от Лека@8.04.2008 - 21:21
Но "Меченосец"! Мейнстрим и точка.
|
Очень хотелось бы по этому поводу поспорить. Но только не с вами, Лека
Да и фильм того не стоит
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
08.04.2008, 21:49
|
#80
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Очень хотелось бы по этому поводу поспорить. Но только не с вами, Лека
|
Почему? Щаз обижусь.
Т.е. для Вас "арт-хаус" носит исключительно негативный оттенок?
|
|
|
08.04.2008, 21:52
|
#81
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
Сообщение от Лека@8.04.2008 - 21:49
Почему? Щаз обижусь.
|
Не обижайтесь.
У меня старый добрый мафиозный принцип
Я не спорю в интернете с членами своей семьи, с друзьями, и с коллегами по мастерской :friends:
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
08.04.2008, 22:00
|
#82
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Я не спорю в интернете с членами своей семьи, с друзьями, и с коллегами по мастерской
|
В споре, по-моему, нет ничего страшного, если он не переходит в ссору.
Но принцип Ваш уважаю, хоть сама и не придерживаюсь. :friends:
|
|
|
08.04.2008, 23:10
|
#83
|
:-)
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 382
|
Цитата:
Почему это Вы правы, а тот, кому понравилось - неправ?
|
Я бы не стал так ставить вопрос.
Тем более, что спор о вкусах я проиграл еще десять лет назад, когда вживую увидел поклонников Дерека Джармена.
|
|
|
08.04.2008, 23:23
|
#84
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Цитата:
Сообщение от Пишульц@8.04.2008 - 23:10
Я бы не стал так ставить вопрос.
Тем более, что спор о вкусах я проиграл еще десять лет назад, когда вживую увидел поклонников Дерека Джармена.
|
Знаете такого дядьку по имени Виталий Вульф? Картавенький такой телеведущий.
На "Закрытом показе" он заявил, что ему понравилось начало "Гадких лебедей". А сам фильм не понравился.
Вы же написали, что в первые 15 минут ничего не случилось и нашли какие-то плюсы в фильме. Кирилл вон вообще уснул и одну сцену в начале проспал, а потом и вторую половину фильма.
Так кому верить? Вульфу, Вам, Кириллу? Всё трое вроде бы толковые ребята.
Я лучше своему вкусу буду доверять. Своя-то рубаха ближе к телу.
А поклонники Джармена - это редкие люди. Я пока таких не встречал.
|
|
|
09.04.2008, 08:46
|
#85
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
А зачем кричать-то, Кирилл? Сделайте сами.
|
Я бы с удовольствием, но если карандаш я купить ещё смогу, то киногруппу арендовать не в моих возможностях.
Безусловно я сейчас слшком бездоказателен. Лучший способ доказать свою правоту - сделать самому. В спорах об умении рисовать я так и делаю, хотя не считаю что умею, просто знаю, что значит уметь и могу пояснить это на примере с карандашом или кистью в руках.
В случае с кино, остаюсь бездоказательным. А в случае с арт-хаусным кино вообще вряд ли можно что-то доказать, там ведь здравый смысл не играет никакой роли.
Остаётся утверждать, что если бы я снял "Гадких лебедей", то он бы вам понравился граздо больше, чем то что имеется сейчас, а люди бы ходили в кинотеатры на этот фильм по нескольку раз. Хотите смейтесь, хотите нет, но я действительно в этом уверен. А уверен в чём-то я бываю не так уж часто.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.04.2008, 14:54
|
#86
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
А в случае с арт-хаусным кино вообще вряд ли можно что-то доказать, там ведь здравый смысл не играет никакой роли.
|
Я не понимаю, как можно быть художником (в широком смысле этого слова) и не ценить фильмов Феллини, Годара, Тарковского и т.д.
Выходит, все, что не скроено по жестким лекалам мейнстрима, - полная туфта без какого-либо здравого смысла?
Отлично, выбрасывайте из фильмотеки весь арт-хаус и оставьте только Гайдая и Рязанова. Я, кстати, ничего против добротной "попсы от кино" не имею. И сама высокого искусства не пишу - таланта не хватает. Но нельзя же быть таким узкомыслящим.
Цитата:
Остаётся утверждать, что если бы я снял "Гадких лебедей", то он бы вам понравился граздо больше, чем то что имеется сейчас, а люди бы ходили в кинотеатры на этот фильм по нескольку раз. Хотите смейтесь, хотите нет, но я действительно в этом уверен.
|
|
|
|
09.04.2008, 20:06
|
#87
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Но нельзя же быть таким узкомыслящим.
|
Можно. Проверено Антиафиногеном.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.04.2008, 21:12
|
#88
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Сообщение от Антиафиноген@9.04.2008 - 20:06
Можно. Проверено Антиафиногеном.
|
Ну, Вы - особенный. Вам можно. Вы - наша гордость.
|
|
|
09.04.2008, 21:24
|
#89
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Ну, Вы - особенный. Вам можно. Вы - наша гордость.
|
А представляете, что бы было, если бы я вдобавок ко всем своим поистине замечательным душевным качествам еще и мыслил широко?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
09.04.2008, 21:29
|
#90
|
Киновед
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
|
Цитата:
Сообщение от Антиафиноген@9.04.2008 - 21:24
А представляете, что бы было, если бы я вдобавок ко всем своим поистине замечательным душевным качествам еще и мыслил широко?
|
Что Вы, это только Вы можете представить. У меня фантазии не хватает.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|