|
12.09.2009, 02:06
|
#76
|
Читатель
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 71
|
Цитата:
Сообщение от ТиБэг@12.09.2009 - 01:55
Подросток жаждет лишиться невинности, а ему никто не дает. Потому что-и вот здесь, как раз причины, неразрывно связанные с его характером
|
В этом и заключается главная ошибка. Учебники учат искать переломную точку, точку от которой будет отталкиваться история. Это - правильно. По-другому научить видеть историю - ключевые моменты, конфликты, бреши, нарастание напряжения и прочее - нельзя. Это скелет. И когда учишься искать скелет и придумывать скелет - такое описание "с чего начать" просто необходимо.
Но в реальности нужно сначала придумать героя, полюбить его, увидеть какой он, понять что он может, чего он не может, и вот когда из этого героя родится ваше: "жаждет лишиться невинности, а никто не дает" (а может быть" жаждет избавиться от назойливых поклонниц", а может быть "думает как сообщить родителям, что Машка залетела", а может быть... ) - вот тогда родится история вот про этого вот парня. Простая и человеческая. Никак не раньше. А если вы сначала придумываете "простую и человеческую", а потом пристегиваете к ней парня - получается... Ну вы поняли.
|
|
|
12.09.2009, 02:06
|
#77
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
характер героя выращивается вместе с историей. Появилась идея нового поворота - в характере новая черта
|
Это не так, конечно. Характер задается. И не меняется.
Цитата:
слепоглухонемая? Или отшельница?
|
это не характеры.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:07
|
#78
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Нора, приведи, пожалуйста, пример любого интересного характера - в отрыве от истории.
|
|
|
12.09.2009, 02:08
|
#79
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
ПЕРВОЕ - ХАРАКТЕРЫ, а уж потом история.
|
Это тема, для отдельной ветки. И никогда в данном вопросе не будет единодушия. Как с "курицей и яйцом".
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.09.2009, 02:09
|
#80
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Это не так, конечно. Характер задается. И не меняется.
|
Афиген, я говорю про работу над сценарием. Если мне для хорошего поворота нужно, чтобы у героя был немного другой характер - поменяется, как миленький ))
|
|
|
12.09.2009, 02:10
|
#81
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
А если вы сначала придумываете "простую и человеческую", а потом пристегиваете к ней парня - получается...
|
Разумеется, нельзя придумывать сюжет, пока не определился с характером. Но в качестве отправной точки работы над историей может быть как характер, так и идея, часто основанная на реальных событиях.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:11
|
#82
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
В этом и заключается главная ошибка. Учебники учат искать переломную точку, точку от которой будет отталкиваться история. Это - правильно. По-другому научить видеть историю - ключевые моменты, конфликты, бреши, нарастание напряжения и прочее - нельзя. Это скелет. И когда учишься искать скелет и придумывать скелет - такое описание "с чего начать" просто необходимо.
Но в реальности нужно сначала придумать героя
|
ДеаТоррис, не учите людей е-ться. Многие здесь и учебники читали, и учились, и работают.
Цитата:
ПЕРВОЕ - ХАРАКТЕРЫ, а уж потом история.
|
Цитата:
Это тема, для отдельной ветки. И никогда в данном вопросе не будет единодушия. Как с "курицей и яйцом".
|
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.09.2009, 02:12
|
#83
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
поменяется, как миленький
|
Тогда получится лажа.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:14
|
#84
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Разумеется, нельзя придумывать сюжет, пока не определился с характером.
|
я бы сказал - нельзя продумывать. Иногда придумывается сюжет - а потом уже шлифуется под определенный характер.
|
|
|
12.09.2009, 02:16
|
#85
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Иногда придумывается сюжет - а потом уже шлифуется под определенный характер.
|
Тогда получается схематичная история.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:18
|
#86
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
У каждого свои методы работы. Я готов ради интересного неожиданного поворота внести в характер героя новую черту. Если есть чувство меры - на выходе получится интересный персонаж. Если нет - винегрет...
|
|
|
12.09.2009, 02:19
|
#87
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Тогда получается схематичная история.
|
"Шестое чувство" - схематичная история?
|
|
|
12.09.2009, 02:19
|
#88
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Я готов ради интересного неожиданного поворота внести в характер героя новую черту.
|
Если это возможно, у вашего героя изначально не был придуман характер.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:21
|
#89
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
"Шестое чувство" - схематичная история?
|
Вы написали "Шестое чувство"?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:33
|
#90
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Цитата:
Сообщение от Брэд Кобыльев@12.09.2009 - 03:07
Нора, приведи, пожалуйста, пример любого интересного характера - в отрыве от истории.
|
Джеймс Бонд.
Вы берете этого героя и создаете для него очередную историю. Или Каменскую и создаете для нее тоже следующую историю. Вы уже знаете, что в первом случае вы получите боевик, а во втором случае детектив со своим изюмом. Уж никак у вас не выйдет с Джейсом Бондом, например, семейная сага.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|