|
31.07.2016, 01:14
|
#76
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
С чего вы взяли? А сегодня что люди смотрят? Чем их "удивляют" по ТВ?
|
Вы на мои вопросы не отвечаете, вот и я не стану. ;)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Сдалась вам эта Мята. Чего вы себя мучаете-то?!
|
Когда-то давно в качестве примера, вы прислали первую сцену - девочка завязывает галстук своему отцу. Зашла на ваш сайт, увидела, вспомнила, прочитала сценарий. Я быстро читаю, мучилась не долго. )
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Так что вы сильно заблуждаетесь.
|
Ну и хорошо раз так. Вобщем-то вам и не нужна критика, ничего менять, переписывать, чтобы мне как зрителю было интересно, вы не будете, поэтому завязываю.
Последний раз редактировалось Элина; 31.07.2016 в 01:20.
|
|
|
31.07.2016, 01:55
|
#77
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Элина
Вы на мои вопросы не отвечаете, вот и я не стану. ;)
|
Потом что я не понимаю их, и уточняю.
Цитата:
Сообщение от Элина
Я быстро читаю, мучилась не долго. )
|
Быстро, как оказалось, не значит хорошо. Поясню, почему я так считаю.
Вы не увидели ничего совершенно. Я уж было подумал, что не смог донести до читателя то, что хотел. Но другие-то увидели! Значит смог. Не в материале дело значит.
Цитата:
Сообщение от Элина
Вобщем-то вам и не нужна критика, ничего менять, переписывать, чтобы мне как зрителю было интересно, вы не будете,
|
Странное дело. Вот есть критики и авторы.
Критики упрекают авторов, что они не умеют слушать критику, не приемлют её ни в какой форме. При этом умение воспринимать критику почему-то подразумевает под собой - слепое следование требованию критика и соглашение с ним по всем вопросам.
Если этого не следует, критик обижается похлеще автора, чей труд был раскритикован.
А не может быть так, что автор слушает критику, осмысливает её, и если находит справедливой - учитывает её в работе. Но если автор понял, что хотел сказать критик но имеет своё мнение по этому поводу? Это значит "не терпит критики"?
Не терпит критики, это когда кричит, типа: "Да ты кто такой?! А ты напиши лучше! И вообще критик ты хреновый - критиковать тоже нужно уметь и диплом желательно" - вот это да, согласен, неадекват.
Неспособность воспринимать любые критические высказывания.
Но не соглашаться-то любой автор имеет право. Тут уже можно лишь оценить аргументы обеих сторон. Но я же аргументирую, не?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2016, 01:59
|
#78
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Понимаете, существует не единственный способ строить драматургию. То что мы тут учим, это как бы беспроигрышный вариант, самый понятный и проверенный. Но не единственный. Вы сейчас столкнулись с другой формой, другими принципами и растерялись вдруг.
|
Неожиданно.
Думаю, каждый учится так, как ему удобнее и понятнее.
Другие формы и другие принципы, это какие?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
31.07.2016, 02:00
|
#79
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Элина
Когда-то давно в качестве примера, вы прислали первую сцену - девочка завязывает галстук своему отцу.
|
Ну. Плохая сцена? Бессодержательная? Диалоги ни о чём? Никакой информации мы не получаем?
Почему не оценить сцену с этих точек зрения? Это ведь очень важный момент. Куда важнее, чем то, на какой странице будет начинаться второй акт согласно шаблону от Филда Силда.
Много подобных сцен с такой же функциональностью и содержательностью можно увидеть на наших экранах или прочесть в сценариях наших авторов? Мне кажется, что нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2016, 02:04
|
#80
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Эстас
Другие формы и другие принципы, это какие?
|
Это когда нет антагониста например. Нет альтернативного фактора или он не столь ярко выражен. Нет давления временем. Есть фильмы притчи. Есть жанр философской драмы. Ну нельзя же всю драматургию сводить к наличию хорошего парня и злодея, которые друг с другом сражаются.
Просто не поняв, что такое драмситуация по Митте (назовём это так) двигаться дальше нельзя. Поэтому на этом сайте мы всё заточили именно под эту систему. Чтобы создать хорошую базу для начинающих сценаристов.
Но в роботов с логарифмической линейкой превращаться не нужно тоже.
Есть, кстати фильмы, где второго акта даже нет. Правда, на мой взгляд, это плохие с точки зрения драматурга фильмы. А как экшен - вполне себе: всё летает, пуляет, мигает взрывается и крутится. Шоу!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2016, 02:09
|
#81
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Эстас
Думаю, каждый учится так, как ему удобнее и понятнее.
|
Важнее чему он учится и каков результат, а не как он учится. Если это "как" действительно ему подходит лучше других способов.
Мы разрабатывали тут свою методику, которую сочли наиболее удачной для он-лайн обучения. У кого-то она может бить иной. Это не существенно. Главное - результат.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2016, 02:10
|
#82
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ну. Плохая сцена? Бессодержательная? Диалоги ни о чём? Никакой информации мы не получаем?
|
Ну, о том, что в семье командует ребенок.
Но фильм не о девочке.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
31.07.2016, 02:11
|
#83
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Эстас
Ну, о том, что в семье командует ребенок.
|
Правда? Надо перечитать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
31.07.2016, 02:28
|
#84
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Нестандарт
Да, я тоже увидела девочку-главу семьи. Думала, что это она и будет ГГ, о ней история. Оказывается, что нет. )
Ладно, спать пора, если завтра будет жив интернет - отвечу на предыдущие сообщения, мне таки есть что сказать вам.
|
|
|
31.07.2016, 08:52
|
#85
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Нестандарт
Элина, Прошу прощения, что возвращаюсь к давешней мысли... Но, говоря об "Игре престолов" нельзя сказать, что там длинная завязка. Завязка, там, как раз столько сколько надо. Вообще, первый акт, я бы не сказал, что очень длинный, учитывая, что это очень большой сериал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
31.07.2016, 10:21
|
#86
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Нестандарт
Прочла с огромным интересом, буквально, оторваться не могла. Но вот, как именно автор этого добился, не понимаю. Действительно, не так уж много всего происходит, и кое-что вполне предсказуемо. Но вот возникла какая-то особая атмосфера, и очень захватывает.
Что, лично меня, напрягало - это непонимание, а что, собственно говоря, мешало героям быть вместе. Мне кажется, что причину разлуки лучше сделать конкретной и понятной, а не просто мама поговорила, пришлось уехать. Например, с большими связями мама сказала Ольге, или вали за границу, или суши сухари. И та послушалась. Тогда, кстати, становится понятней, почему такой сюрприз - появления Ольги на вечере.
Второй непонятный момент - это недомогание дочки. Вообще, все попытки мужчин описать месячные у девочки (начиная с известной повести Пастернака) - это, по-моему, нечто. Вы, в этом плане, конечно, в хорошей компании, но девочки могут вас не понять. Ноги немеют, таблетки не действуют, вот только укол... Мне кажется, лучше, если у девочки будут реальные проблемы со здоровьем, и она постоянно должна делать себе уколы, инсулином например. Но кто-то прыгнул на её портфель и ампулы разбились.
Хотя, если вы имели в виду, что никаких проблем у девочки нет, а она просто ищет повод позвать отца, и чтобы он сделал ей укол, то тогда это неплохо.
Хочется продолжения!
Последний раз редактировалось Бэлла Крейнина; 31.07.2016 в 10:29.
|
|
|
31.07.2016, 10:29
|
#87
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Второй непонятный момент - это недомогание дочки. Вообще, все попытки мужчин описать месячные у девочки (начиная с известной повести Пастернака) - это, по-моему, нечто. Вы, в этом плане, конечно, в хорошей компании, но девочки могут вас не понять. Ноги немеют, таблетки не действуют, вот только укол... Мне кажется, лучше, если у девочки будут реальные проблемы со здоровьем, и она постоянно должна делать себе уколы, инсулином например. Но кто-то прыгнул на её портфель и ампулы разбились.
|
Это довольно реальные проблемы. Что-то с органами, какие-то аномалии развития, и боли бывают адские.
Но когда уколы дочери ставит отец - это уже слишком тонкая грань между любовью и педофилией.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
31.07.2016, 10:46
|
#88
|
Студент
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Эстас
Это довольно реальные проблемы. Что-то с органами, какие-то аномалии развития, и боли бывают адские.
|
Боли - да, но почему немеют ноги? А таблетки бывают очень сильные.
Цитата:
Сообщение от Эстас
Но когда уколы дочери ставит отец - это уже слишком тонкая грань между любовью и педофилией.
|
Возможно, автор и хотел показать, что девочка слишком привязана к папе.
|
|
|
31.07.2016, 11:00
|
#89
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Нестандарт
Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина
Возможно, автор и хотел показать, что девочка слишком привязана к папе.
|
Автор взял сцену из реальной жизни. Зачем-то.
Хорошего отца можно показать менее эээ... кхм... более другим способом.
|
|
|
31.07.2016, 11:00
|
#90
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Нестандарт
Кирилл Юдин, ервая серия заканчивается с ощущение, что сейчвс, что-то должно произойти. Исподволь растет напряжение, хотя, сплошные "тупобытовые" вещи происходят, а напряжение растет. Это мне понравилось. И, вот этот крючок - "цо то бензе" и хочется продолжения....
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|