Гайд-парк

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Христос – это и есть в переводе "Помазанник", то есть тот самый "Спаситель". Почему же христиане не должны были использовать столь популярный брэнд своего времени, как Христос?

Ой, ну хватит уже нести эту псевдо религиоведческую чушь! "Христос" - это греческое слово, перевод с еврейского "Маши́ах", что значит помазанник. Помазанниками были, например, все цари израильские, начиная с Саула, так что твоя тупая натяжка о, якобы, модном веянии того времени разбивается о корабль истории. Машиах - это никакое не веяние, а самое обычное каждодневное еврейское чаяние. Исключительно еврейское! Ни в каких других народах никаких помазаний никогда не было (в том числе у греков). Иудаисты до сих пор не верят в то, что Иисус есть Машиах, поэтому каждый день доселе ожидают своего Машиаха.

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Вот, например, если ученые ошибаются, следовательно, Сиринъ прав и наука - ложь, верить ей нельзя.

"Всяк человек ложь" - утверждает псалмопевец Давид (Пс 115:2). Ему вторит апостол Павел :"Бог верен, а всякий человек лжив" (Рим. 3:4).

И таким образом, если наука - это плод человеческий, то как она может быть истинной?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Есть Соборный Разум. Он Духом Святым очищает зерна от плевел.

Да видили мы, как он очищает.

Сообщение от сэр Сергей

Снова странная логика - изучать явно атеистические писания, чтобы у атеистов найти аргументы в защиту веры?

Логика как раз нормальная. Не христианская - это точно, но нормальная.
Как юрист, я хотел узнать доводы обеих сторон. И когда мне фанатики кричат, что это читать нельзя, потому что это заранее враньё, потому что написано врагами, для меня это лишь дополнительный аргумент подтверждающий мракобесие верующих.
У меня нет оснований заведомо отбрасывать доводы одних и принимать на веру доводы других. Так истина не ищется. Но, очевидно, этого Вам не понять.

Сообщение от сэр Сергей

Вот! Вот оно! Вы отступник. Тогда понятно почему вы так яростно атакуете веру.

Сообщение от сэр Сергей

Вы сами себя анафематствовали.

Вот они - Ваши аргументы. Даже грустно как-то. И после этого, разумный человек джолжен проникнуться довериям словам фанатиков?

Сообщение от сэр Сергей

И не более, у вас же подборка фактов, Безосновательная их связь, на уровне внешнего сходства.

Вы просто не умеете понимать САМОСТОЯТЕЛЬНО, без подсказок "Кураевых", написанное другими людьми. А Святых Отцов и прочих дипломированных богословов, которые Вам бы "правильно протрактовали" сказанное мной - тут нет. Вот Вы и теряетесь и делаете странные выводы и заявления.
Хорошо хоть то, что Ваши попытки дискредитировать мои слова и мнение столь примитивным средневековым способом, на самом деле дискредитируют ваши слова, и вашу веру, кстати.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы просто не умеете понимать САМОСТОЯТЕЛЬНО, без подсказок "Кураевых", написанное другими людьми.

Ну смешон бродяга! Совесть есть? Вот наглости у человека, только занимай.... Какого ж хрена ты тут цитируешь атеиста Тревогина? Давай САМОСТОЯТЕЛЬНО!. Без подсказок атеистических старпёров...

Сообщение от Кирилл Юдин

У меня нет оснований заведомо отбрасывать доводы одних и принимать на веру доводы других. Так истина не ищется.

Бред Тревогина принял на веру...

Я теперь знаю у кого бразилец учился лжи...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Исключительно еврейское! Ни в каких других народах никаких помазаний никогда не было (в том числе у греков).

Ваше мнение очень важно для нас.
1. Я нигде не говорил, что у евреев не было такого понятия.
2. То, что ожидание Спасителя пронизало в те времена и в римское общество - исторический факт, ни от меня, ни от Сириъ не зависящий.

Вы же сегодня верите в еврейские сказки. Почему греки и римляне не могли заимствовать расхожие идеи того времени от евреев? Речь идёт о том, что в те времена идея Спасителя завоёвывала Европу. Не мудрено, что и римляне называли мистического пророка Христом - модным в те времена иностранным словом.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Я теперь знаю у кого бразилец учился лжи...

Ни х.я ты не знаешь, геоцентрист недоделанный. Ты за свою ложь ответь, подпёз.ыш кураевский, а потом уже на других наговаривай.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

ж хрена ты тут цитируешь атеиста Тревогина?

Это тебе Господь "подсказал" кого я цитирую? Его я перестал цитировать, как только ты слил вопрос о Потопе, умник.
А цитирую я основательный труд, в котором есть ссылки на реальные исторические источники, а не на выдумки богословов. На одной чаше весов исторические факты - на другой перефраз еврейских сказок. Разницу чувствуешь?
Хотя, кому я это пишу?!

[Бразил]

Я, кстати, не увидел от Сирина ни одного аргумента против Тревогина, кроме того, что Тревогин - старпёр. В общем, у этого пустомели все "аргументы" такие.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Почему греки и римляне не могли заимствовать расхожие идеи того времени от евреев?

Это было много позже, когда апостолы и их последователи (мужи апостольские) уже много проповедовали по Европе... А когда апостол Павел только-только пришел проповедовать в ареопаг Христа распятого, то греки просто посмеялись над ним и сказали, что послушают его в другой раз (дескать, не до твоих глупостей)...

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

не увидел от Сирина ни одного аргумента против Телегина

Здесь только один "телегин" и это ты! Такие телеги гонишь порой, что просто жопа всему земному...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

И таким образом, если наука - это плод человеческий, то как она может быть истинной?

Хе. Каким таким образом? Ты пытаешься опровергнуть науку на основании перевирания псалмов и прочих сказок? Ты бы ещё Курочку Рябу к аргументации подключил.
Плодами науки ты пользуешься, плоды веры - это лишь фанатики. С какой сырости, кто-то должен проверять истинность на основании еврейких сказок, а не объективных фактов? Это очевидно, очень сложный вопрос для Сиринъ - всё время забываю, с кем разговариваю.

Сообщение от Сиринъ

Это было много позже, когда апостолы и их последователи (мужи апостольские) уже много проповедовали по Европе...

Почему я должен поверить твоей версии, а не историческим фактам?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Такие телеги гонишь порой, что просто жопа всему земному...

Это, например, какие? Расскажи. Хоть раз в жизни не будь пиз.аболом.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

А когда апостол Павел только-только пришел проповедовать в ареопаг Христа распятого, то греки просто посмеялись над ним и сказали, что послушают его в другой раз (дескать, не до твоих глупостей)...

Чушь.

[Агния]

Скоро очередной юбилей однако....

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Хе. Каким таким образом?

Истина - это то, что не может быть опровергнуто никакими новыми данными. В противном случае - это изначально не истина. Поэтому я с такой уверенностью говорю о неистинности науки.

Сообщение от Кирилл Юдин

Плодами науки ты пользуешься

И что? Как это отменяет неистинность её выводов в ключевых вопросах человечества? Или Вы считаете, что компьютер как-то способен повлиять на чью-либо религиозность? Каким боком, позвольте осведомиться?

Сообщение от Кирилл Юдин

С какой сырости, кто-то должен проверять истинность на основании еврейких сказок, а не объективных фактов?

Да в том-то и дело, что нет объективных фактов. Радиоуглеродный анализ врёт! Это даже осьминог Пауль признал, не смотря на то что его мозг веcит всего 300 грамм.

Сообщение от Кирилл Юдин

Почему я должен поверить твоей версии, а не историческим фактам?

Потому что если бы Деяния апостолов были написаны для тех, кому неободимо промыть мозг, то автор (кстати - это апостол Лука) обязательно вырезал бы отрывок о явной неудачи Павла в ареопаге. Это же элементарно!