Критикуй. Часть 2

[Нарратор]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Всего лишь один билет был продан.

На все-все-все сеансы?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Феномен "Ласкового мая" никто не может разгадать. Вроде бы и не профессиональное исполнение, а фанатов миллионы.

Если вашу короткометражку в течение года крутить перед каждым сеансом в каждом кинотеатре страны, то и она станет феноменом с миллионами фанатов. Примерно это и произошло с Ласковым маем.

Сообщение от Виталий Нахшунов

Если и другие участники проекта выберут именно этот сценарий, то несомненно в нем что-то есть.

Вообще-то режиссер должен делать свой выбор, а все остальные участники помогать ему работать на результат. У вас, я так полагаю, все остальные участники вмешиваются сначала в сценарий, потом в режиссуру, в работу актеров, композитора, оператора, монтажера...пипец. Остается пожелать удачи.

Сообщение от Виталий Нахшунов

Возможно с точки зрения драматургии он далек от совершенства

Вам об этом и твердят. Почему нельзя учиться на профессионально сделанных вещах? Сначала сценарий далек от совершенства, потом работа режиссера далека от совершенства, потом работа актеров далека от совершенства, потом... потом получается феномен.

[Бо]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Феномен "Ласкового мая" никто не может разгадать.

Откуда же такая информация, что никто не может разгадать? Там все прозрачно.

Симпатичный мальчик с романтической судьбой (из детдома, а стал принцем), душещипательные песни для девочек, умный продюсер, сделавший десятки клонов группы так, чтобы гастроли проходили в максимальном количестве населенных пунктов и т.п.

Аналог этой группы в кино - мелодрамы про женщин с трудной судьбой с хеппи-ендом в конце. Они тоже нажимают на определенные болевые точки аудитории, вызывают эмоциональные переживания, и их много.

И то, и другое - попса.

Эта КМ, из лота №17, наверное, нажимает на болевые точки съемочной группы: сложно найти подходящий сценарий, все требует денег, потом боишься отсутствия успеха... Но мне кажется, это совсем не то, что близко широкой аудитории.
А качеством истории зрителя не зацепишь, потому что сейчас слишком многое требует переделки.

Сообщение от Виталий Нахшунов

Всего лишь один билет был продан. Это провал, соответственно ни о каком Оскаре не может быть и речи. По моему это аргумент.

Конечно, нет. "Любовь-морковь" окупилась в прокате, но ее не посылали на "Оскар". "Утомленные солнцем-2" с треском провалились, но их послали на "Оскар". И все это знают. Кассовые сборы вообще не при чем.

[Сашко]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Всего лишь один билет был продан. Это провал, соответственно ни о каком Оскаре не может быть и речи.

Это не взаимосвязано. Количество проданных билетов никак не влияет на получение тех или иных наград. В кино ходит часто любители попкорна, которые никак не осилят, например, фильмы Сокурова. Однако же тот же Сокуров получает награды на фестивалях.

[Ого]

Мне легко давать советы, поскольку им все равно никто не внемлет.
Я бы советовал начать с короткометражки не больше, чем на пять минут. Снять их штуки три. Может одна и выйдет более-менее.
А по поводу лота 17 так мыслю. Если даже снять идеально, то на фестивалях престижных ничего не светит из-за простоты идеи. А чтобы окупиться и заработать где-либо: Мне кажется, на короткометражке все равно не заработаешь.

[Ого]

Сообщение от Бо

Эта КМ, из лота №17, наверное, нажимает на болевые точки съемочной группы: сложно найти подходящий сценарий, все требует денег, потом боишься отсутствия успеха... Но мне кажется, это совсем не то, что близко широкой аудитории.

Вот. Хорошо сказано.

[Сашко]

Сообщение от Ого

А чтобы окупиться и заработать где-либо: Мне кажется, на короткометражке все равно не заработаешь.

Коротыши не окупаются. Это в своем роде заявка о себе, инвестиция в себя.

[сумный]

"Если и другие участники проекта выберут именно этот сценарий, то несомненно в нем что-то есть. "
Печально, что режиссер ищет лот-картину, которая удовлетворит большинство, в искусстве да и в науке, мнение большинства как раз ничего не значит.Голосование здесь неуместно. Лучше снять цельную работу, пусть щербатую и кривую, но цельную, чем пытаться снимать коллективом. В первом случае хоть что-то будет, во втором - гарантированно ни черта и грызня в финале. Виталий вам придется стать узурпатором. Это неизбежно. Жаль, что все эти шишки вы будете набивать по ходу дела.

[Мучитель]

Сообщение от сумный

Печально, что режиссер ищет лот-картину, которая удовлетворит большинство, в искусстве да и в науке, мнение большинства как раз ничего не значит.

Вы что-нибудь слышали о ЦА, рейтингах и прочей лабуде, не относящейся к искусству?

[Виталий Нахшунов]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Если вашу короткометражку в течение года крутить перед каждым сеансом в каждом кинотеатре страны, то и она станет феноменом с миллионами фанатов. Примерно это и произошло с Ласковым маем.

Что-то не увидел связи. Если это так, то почему до сих пор ни одна российская группа не смогла повторить этот феномен? По ящику из-зо дня в день одни и теже лица маячут, а поклонников у них не появляется. Нет Вячеслав, вы не угадали.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вообще-то режиссер должен делать свой выбор, а все остальные участники помогать ему работать на результат. У вас, я так полагаю, все остальные участники вмешиваются сначала в сценарий, потом в режиссуру, в работу актеров, композитора, оператора, монтажера...пипец. Остается пожелать удачи.

Нет, мы не вмешиваемся в режиссуру, в сценаристику и проч. Мы выбираем идею, с которой хотелось бы работать всем участникам проекта. Когда обнаружится такая идея, то и будем искать режиссера, который возьмется её реализовать в соответствии со своими профессиональными знаниями и предпочтениями.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вам об этом и твердят. Почему нельзя учиться на профессионально сделанных вещах? Сначала сценарий далек от совершенства, потом работа режиссера далека от совершенства, потом работа актеров далека от совершенства, потом... потом получается феномен.

Да мы бы с радостью, но никто ж не предлагает. Сейчас скажут надо платить и все будет, но почему-то я в этом не уверен. Вы думаете я не обрашался к людям с подобными предложениями? Все тоже самое, только за деньги..

Сообщение от Бо

Откуда же такая информация, что никто не может разгадать? Там все прозрачно.
Симпатичный мальчик с романтической судьбой (из детдома, а стал принцем), душещипательные песни для девочек, умный продюсер, сделавший десятки клонов группы так, чтобы гастроли проходили в максимальном количестве населенных пунктов и т.п.

Простите, но то что вы перечислили не основополагающе. Это ряд причин, а главное в другом - людям реально нравились их песни. Я ни разу не был на их живом концерте(не фанат), также и тысячы фанатов с моей провинции, но это им не мешало боготоворить своих кумиров. Их песни звучали из каждого угла, порой совсем плохого качества и это о многом говорит.

Сообщение от Бо

Эта КМ, из лота №17, наверное, нажимает на болевые точки съемочной группы: сложно найти подходящий сценарий, все требует денег, потом боишься отсутствия успеха... Но мне кажется, это совсем не то, что близко широкой аудитории.
А качеством истории зрителя не зацепишь, потому что сейчас слишком многое требует переделки.

Сейчас для нас главное снять своими силами прежде всего для самих себя и нам важен результат совместного производства, а не популярность в широких кругах. Это потом, когда поймем, что мы на что-то годимся. Прошу не забывать об этом друзья.

Сообщение от Бо

Конечно, нет. "Любовь-морковь" окупилась в прокате, но ее не посылали на "Оскар". "Утомленные солнцем-2" с треском провалились, но их послали на "Оскар". И все это знают. Кассовые сборы вообще не при чем.

Сообщение от Сашко

Это не взаимосвязано. Количество проданных билетов никак не влияет на получение тех или иных наград. В кино ходит часто любители попкорна, которые никак не осилят, например, фильмы Сокурова. Однако же тот же Сокуров получает награды на фестивалях.

Ну тогда скажите мне, как обыграть в сценарии этот ход? Ну что б все поняли, что фильм провалился и оскара ему не видать.

Сообщение от Ого

Мне легко давать советы, поскольку им все равно никто не внемлет.

Почему же? У меня все ходы записаны(с). Я с большим вниманием слушаю все, что здесь говорят и не только здесь..

Сообщение от сумный

Лучше снять цельную работу, пусть щербатую и кривую, но цельную, чем пытаться снимать коллективом. В первом случае хоть что-то будет, во втором - гарантированно ни черта и грызня в финале. Виталий вам придется стать узурпатором. Это неизбежно. Жаль, что все эти шишки вы будете набивать по ходу дела.

Если честно, не понял.. кино вообще-то это коллективный труд. Или вы думаете мы будем всем колхозом писать сценарий, руководить съемками и сами играть? Я где-то об этом заикнулся вообще? Узурпатором нет, но в меру требовательным - да и прежде всего к себе. А опыт тем и ценен, что набиваешь шишки по ходу.

[Ого]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Ну тогда скажите мне, как обыграть в сценарии этот ход? Ну что б все поняли, что фильм провалился и оскара ему не видать.

Например, сценарист перед кинотеатром, на котором афиши разных фильмов. В самом низу афиша его фильма. К ней подходит сотрудник кинотеатра и начинает ее сдирать.
Сценарист: Стойте, еще два дня!..
Работник: Мы себе в убыток не работаем. И откуда у людей бабки такую муру снимать?! Лучше б пропили, ей Богу.

А вообще с трудного фильма начинаете.

[Сашко]

Сообщение от Виталий Нахшунов

Ну тогда скажите мне, как обыграть в сценарии этот ход? Ну что б все поняли, что фильм провалился и оскара ему не видать.

Виталий, мне кажется, что истории не очень по одной простой причине - нет человеков. Нет тех человеческих простых понятных отношений, которые и притягивают к себе. Есть отношения должника и "банкира", но "это только бизнес, ничего личного". А возьмите примеры хорошей драматургии - "Ромео и Джульетта", даже "Золушка" с влюбленным принцем, который ищет свою невесту. Во главе угла всегда что-то живое шевелится. А у вас? Дядя, дай денег, я кино сниму, медальку получу, бабло отобью? Маловато.

Ищите другую историю. Или меняйте эту так, чтобы живое было, про человеков и их страсти и похабные желания (это уже от меня просьба ).

[Манна]

Виталий, а что, у вас абсолютно никакого опыта в производстве кино не имеется? Почему-то я думала, что это не будет вашим дебютом. С актерами работать, думаю, сложно - а у вас там столько диалогов и доступа к профессиональным актерам нет.

Этот сценарий мне например понравился, но я представляю его в виде мульта. Наверное из-за большой доли абсурда.

[Манна]

В таком виде концовка под стать всему остальному - Оскара хотели, Оскара и получили, живые или мертвые.

[Мучитель]

Сообщение от Сашко

Или меняйте эту так, чтобы живое было, про человеков и их страсти и похабные желания

Я соглашусь с таким пожеланием. Люди прежде всего!